Ascha

Tror egentlig kun vi diskuterer fordi folk ikke forholder sig til det der bliver skrevet men lægger oveni, præcis som her: Det er ikke et spørgsmål om at man ikke gider spørge, men folk heromkring ville da tro at der var noget galt med dig, hvis du rendte og råbte alle an for at spørge om hundene måtte hilse. Personligt tager jeg min hund i snor hvis der kommer en anden hund i snor. Hvis jeg kan se at en hund bliver usikker tager jeg lige fat i min hunds halsbånd så den anden kan komme forbi. Sådan tror jeg generelt det virker for de fleste herinde, der færdes hvor jeg også gør. Vi er nogle der mener at det er snoren der er signalet. Så er alle fri for at skulle være clairvoyante. Du skal lige regne med at jeg på en gåtur kan møde 50 hunde, så jeg ville jo ikke kunne lave andet end at gå og råbe til folk,.... der alligevel ville svare ja på spørgsmålet om hvorvidt hundene må hilse. Det gider man ikke vel?. Hvis den ikke er i snor, så ja (min hund går ikke væk fra stien for at hilse, men hvis han gjorde ville jeg synes det var iorden). Men det er jo udfra min verden og hvor jeg færdes, hvor man ikke gør et stort nummer ud af at to hunde lige stikker næserne sammen når de mødes på en sti i hundeskoven.

Ja, så man gør initiativet mindre hos hunden. Sikkert derfor det har en effekt når hunden stikker af, jeg bryder mig bare ikke om følgerne.

Tror bare jeg giver op.

Jeg tror hellere at du skal fortælle ham at du har misforstået hvad jeg skrev.

Hvad har du lige gang i?. Jeg svarede dit spørgsmål som lød generelt, så der er ingen grund til at tage det så personligt. Havde jeg ønsket at blive det, havde jeg ikke skrevet: ikke kan med andre hunde, for det kan din hund jo godt. Jeg underviser i hundetræning og har sgu set min del af sjove former for plads,... igen, jeg kender jo ikke dig og udtaler mig derfor heller ikke om dig, men om det jeg har set og oplevet igennem tiden. Mon så vi kunne komme videre?.

Hvor har du den store erfaring med hundeskove fra, hvis du aldrig kommer der?. Sådan en hundeskov har jeg ihvertfald aldrig besøgt. I almindelige skove har jeg aldrig været med løs hund, for det må man jo kun hvis ejeren har givet tilladelse og det gør Skov- og Naturstyrelsen ikke (der er vist ikke nogen private skove heromkring). Under alle omstændigheder burde der ikke være forskel, eftersom hundeloven ikke stiller sig anderledes omkring fritløbsområder end andre steder og de gange jeg har været på stranden med mine hunde, har jeg da heller ikke bemærket nogen forskel.

Okay, og nu blev jeg lige for træt til at kommentere på den igen.

Har du læst et eneste indlæg i tråden, hvor folk synes at det er da helt iorden?. Hensyn er bare mange ting og findes i mange udformninger.

Bestemt også i mine. Det beklager jeg da virkelig, det er åbenbart den helt store issue om det er det ene eller det andet sted hvor hundeloven gælder. Men du går bare ud fra at jeg ikke tager hensyn til andre. Det gør jeg ligeså snart jeg kan se at en hundeejer tager snor på sin hund. Noget jeg egentlig slet ikke behøvede, for min hund går aldrig hen til andre hunde. Jeg forsøger bare lette kommunikationen ved at synliggøre at jeg har respekteret at de ikke ønsker kontakt,... men derfor kan jeg da vel godt irriteres over at folk opsøger steder hvor de ved at mange færdes med løse hunde, og forventer at alle andre tager hensyn til at de vil gå i fred.

Det har jeg gjort og det ændrer ikke ved min opfattelse.

Du spurgte selv, ændrer derefter det jeg bliver bedt om at tage stilling til og lægger tilsidst ord i munden på mig. Flot!. Man er som sagt kun herre over sit eget, selvom man godt kan synes at andre er nogle idioter. Det hjælper bare ikke en skid. Du ved, kommunikation går begge veje, så måske forstår du det bare ikke. I lige måde.

Du spørger og jeg fortæller dig bare hvad jeg tænker når jeg ser folk der ikke gider sætte en snor på deres hund men forventer at omgivelserne skal lægge mærke til deres adfærd. Også helt okay med mig, men jeg forstår ikke hvorfor du ikke sender et tydeligt signal man ikke kan tage fejl af. Strand,.... hundeskov. Same same, og det er vel egentlig ikke vigtigt for emnet, er det?.

Bingo!. Helt enig.

Jeg er så bare af den holdning at hunden ikke har lært f.eks. et indkald godt nok, hvis ydre forstyrrelser kan bevirke at den ikke hører efter. Men er du sikker på at din hund deler din opfattelse?. For mig at se er det de konsekvenser der følger med at hunden bliver straffet, ikke selve straffen, der er problemet. At straffe bevirker en nedadgående kurve for at ønske at prøve sig frem,... det er ikke en holdning, men undersøgt og bevist. Den pris behøvede min hund heldigvis ikke betale, og da rådyr efterhånden er skadedyr heromkring og derfor også findes i stor stil i vores hundeskove, så har jeg jo også kunne se at de vil skide ham et stykke. De rådyr der lever i vores hundeskove kender alle de hunde der regelmæssigt går der og har indrettet deres liv efter det. Nogle hunde, ved de, bare løber efter et stykke vej og vender omkring igen,... andre forfølger dem i høj fart. Hvad ejeren af de sidstnævnte har af tanker ved jeg selvfølgelig ikke. Vi har ingen Bambier heromkring men vores rådyr har selv valgt at bo i hundeskovene og tager det faktisk ret så køligt. Jeg har faktisk en hund der er ret driftstærk og samtidig har været socialt ejendommelig (hvorfor den almindelige indkaldstræning ikke har virket på ham). Alligevel kan jeg da også gå løs med ham alle steder, men har bare erkendt at straf ikke har hjulpet mig,... tvært imod. Jeg synes det er en underlig holdning at have, at en øvelse (for det er jo ikke andet) ikke kan lykkes uden at hunden også i visse tilfælde frygter for konsekvenserne. Den tankegang kan jeg bare ikke følge, når der nu er andre måder at tackle problemerne på.

Hvis det ikke kan trænes væk, så er det dit problem, ikke resten af DK`s hundejeres. Jeg ser det ikke anderledes end at man ikke kan kalde sin hund til sig,... det bør heller ikke være andres problem end ejerens (og i den sidste ende jo desværre også hundens). Jeg aner ikke hvor du bor, men heromkring er der masser af steder hvor man kan færdes løs med en hund, uden at den bliver antastet af løse hunde,.... de går jo i hundeskovene.

Det er jeg så ikke helt sikker på at jeg ville. Ofte har den slags hundeejere alt for store tanker om deres hunds lydighed at jeg ikke skal nyde noget af at gøre situationen underlig. Jeg henvender mig til sådan en ejer og spørger om de må hilse,... må de ikke det, tager jeg min egen hund i snor og er parat til at stemple den anden hund med en str. 39. Folk der er for dovne til at tage snor på en hund der ikke kan med andre hunde skal jeg bare ikke nyde noget af at sænke paraderne overfor.

En hund bliver kun ødelagt hvis ejeren tackler situationerne forkert. Men okay, der er jo racer hvor det ville være endog meget optimistisk at forvente at hunden skulle komme fredeligt igennem et møde med en fremmed hund, som voksen. Dem mener jeg så er anskaffet på et forkert grundlag, hvis man har haft hundeskovene i tankerne, som et sted den skulle have sit løbebehov stillet. Det var ikke en generel betragtning men et specifikt svar på et specifikt spørgsmål fra Vibeke. Hvad angår din mand, så har han vel heller ikke troet at det var på fritløbsarealer han skulle slå sine folder. Gider man ikke kontakt med andre, er det store krav at stille, at alle bare skal afbryde deres tur hvergang de ser sådan en person,... ikke særlig hensynsfuldt i mine øjne. Fordi det er den udbredte holdning herinde, hæfter vi jo ikke for resten af verden, vel?. Jamen, når nu ikke alle kan tankelæse så er det, at tage sin hund i snor, vel det mindste man kan gøre for at sende et signal,... hvis det virkeligt er så irriterende. Men hvis jeg skal kalde min hund ind hvert 3. minut, så er det da ikke en afslappende tur for mig eller min hund (jeg går der jo netop for at han skal have lidt fritid) og så kan jeg sgu da lige så godt gå andre steder end i hundeskovene.

Jeg kender to tæver der gør sådan (en staby og en toller) og det er fordi de egentlig er meget usikre på andre hunde men kun tør sige fra hvis de møder hunde der er mere usikre end dem selv,.... og når de endelig får taget sig sammen (møder et passende offer) så er der samlet så meget frustration i dem at det bliver totalt overdrevet.

Har jeg nævnt noget om ude på landet?. Jeg talte om Sydsjælland kontra Nordsjælland. Må jeg lige være fri. Hvis du tager din hund i snor, skal du nok blive fri for at blive kontaktet af både mig og min hund. Det er der vist en del der efterhånden har prøvet at komme igennem med. Okay, så kan jeg godt se at vi er frygtelig uhøflige heroppe i Nordsjælland,... her er det snoren på hunden eller ej, der afgør tingene. Der er jo ingen grund til at tolke loven som værende strengere end den er. Næ, de skal da bare ikke komme i hundeskovene, for det kan da heller ikke være sjovt for sådan en hund, at den skal op på tæerne hele tiden. Og det sidste fatter jeg simpelthen ikke skulle være en lassie film holdning. Sådan er det bare for de fleste hunde jeg kender,... nok fordi de bliver vænnet til det fra helt små af. Jeg synes bare det er hvad man må konkludere hvis ens hund ikke har noget imod andre hunde. Så er det vel ejeren der har problemet, anderledes har jeg svært ved at se det. Nu tror jeg man skal passe på ikke at stille alle os, der er vant til at der ikke gøres et forfærdeligt stort nummer ud af et tilfældigt hundemøde, til ansvar for alle de menneskers fortolkede holdninger I møder hvor I bor. De holdninger finder du ihvertfald ikke herinde.

Jeg er lettere irriteret over folk der går ture med vovsen i snor, og ikke kan finde ud af at en hundeskov nok ikke er det smarteste sted at vælge. Eller ejere af løbetidstæver der mener at man kan spørge om det er en hanhund, efter at hundene har snuset til hinanden, hvorpå de så finder at de er i deres gode ret til at skubbe til ens hund, tage fat i dens halsbånd og trække den væk fra deres hund,.. osv. Man kan jo altid finde idioter rundt omkring, men man kan ikke gøre ret meget ved det.

Nu kan det være svært at huske alt hvad alle har skrevet i en tråd der er så lang som denne, men det med at sætte i line burde være nok. Det kan jeg også høre at de herinde, der går på fritløbsarealer heromkring, reagerer på. Min søster bor lidt udenfor Vordingborg (så der er jeg rimelig tit),... et sted hvor ingen går ture med deres hunde andet end til købmanden, men det er inde i selve Vordingborg hvor jeg har erfaret at folk forventer at deres hunde kan hilse på andre hunde i snor. For mig er det helt forkert fordi jeg jo er vant til, at en hund i snor er en hund man ikke skal gå hen til, men Thailo hilser på hunde i snor når vi er på de kanter, for sådan fungerer det så dernede. Hvor vil du hen med det?. At bl.a. Dina, Søster lagkage og jeg selv bedyrer at det ikke er et problem med at hundene (i vores område) hilser uden at ejerne har underskrevet en fredstraktat først, glider jo også fuldstændigt af på jer der ikke gider at have kontakt med andre mennesker eller deres hunde.

Tror også folks valg af hunderacer, i et bestemt område, har en betydning. Jeg gjorde godt nok store øjne de første par gange jeg gik tur på "sydkysten"og stødte på både aggressive springere, labber og goldens. Det er jeg altså ikke vant til at folk har i deres haver. Er der hunde der står og råber "skrid", er det som regel schæfer, rottweiler, gravbasser, terrier osv.

Hmm, det synes jeg så heller ikke de gør. Jeg lader ikke min hund hilse i snor, hvilket man i stor stil praktiserer dernede, og der synes jeg faktisk at folk er lidt anmasende og bare lader deres hund gå hen til min i fri flexline, selvom min er i snor. Men sådan er det vel, når man ikke er vant til folks måder at signalere tingene på. Og må jeg så lige spørge om du sætter snor i din hund for at signalere at du ikke gider at hundene skal have kontakt?.

I min verden er det et skråplan at begynde at gradbøje straf. Jeg erkender at vi kun er mennesker der kan komme til at reagere på en uhensigtsmæssig måde, men ikke at man sætter det i system og bruger det til at træne en øvelse hunden ikke har forstået. Med min første hund kunne jeg fra hun var hvalp af, med Thailo, var jeg lige ovre i frustrations skideballerne og det gjorde det jo kun værre. Jeg havde i en årrække ikke fuldstændig kontrol (hvis det angik dyrevildt) men dog så jeg vidste at han ikke generede andre hunde/ mennesker og at han vendte om på sporet efter et kort stykke tid, hvis han nåede at smutte. Skal lige pointere at det var i ikke indhegnede hundeskove og at jeg aldrig har været nervøs for at Thailo skulle drive dyrene ud af skoven. Som jeg skrev blev han rigtig dygtig til det, da han mistede hørelsen (det er vel omkring 3 år siden), hvilket jo siger et eller andet om at fejlen har ligget hos mig, i mine signaler. Idag stikker han jo ikke af (han er fyldt 12) og ser han et dyr, kigger han på mig først (sommetider mens han er begyndt at løbe, hvilket ser ret skægt ud) og så lader jeg ham altså løbe de 50 meter han synes er så festligt. Jeg måtte ud i en kombination af at give et fodersøg på de steder dyrene havde krydset stien, en erstatningsjagt (med et pivedyr han var fuldstændig vild med) samt lidt øvelser for sjov indtil han havde glemt dyret og var faldet til ro igen. Er ikke sikker på at en enkelt ting er nok.

Tror det drejer sig meget om at man ikke forstår folks vaner i det område man færdes. Hvor jeg bor, er det linen der indikerer at man ikke ønsker kontakt, og det er vel ikke værre at sætte en line i sin hund, end det er at kalde ind når man ser andre hunde. Nu kommer jeg en del i det Sydsjællandske og har aldrig oplevet så mange arrige hunde samlet på et sted,... måske derfor kulturen er lidt anderledes. Men klart, hvis man ikke ønsker kontakt til andre, er det jo et perfekt sted at opholde sig,... lige indtil man møder en ejerløs hund. Personligt ville jeg bare ikke bytte, for hundene her i Nordsjælland virker bare generelt til at hvile mere i sig selv og til at være bedre til at omgås hinanden.