Ascha

Du læser kun det der passer ind i din forestilling, men jeg lever med det. :blink:

Og hvor læser du at jeg ikke også gør det?, men jeg kan da godt finde på at udnytte hunden først, hvis den ikke virker til at være usikker og vil løbe videre. Desuden kan man godt se forskel på hunde der er blevet væk fra deres ejer ved et uheld, og hunde der bare får lov til at gå tur selv. Kors hvor har du lave tanker om mig og hvor læser du dog ikke hvad jeg skriver,... du har bare bestemt dig for at jeg er handler på en bestemt måde som du har besluttet er uetisk. Jeg ved snart ikke om jeg ikke bare skal lukke ørerne for dine kommentarer, for du har jo bare dannet dig et billede af hvordan jeg opfører mig og forholder dig slet ikke til de svar jeg giver på dine spørgsmål. Den sætning forstår jeg vist ikke, men du har ihvertfald meget svært ved at forholde dig til andres forklaringer.

Jeg har tidligere lavet fodersøg med hunde uden ejer og trænet med min egen imens for at få forstyrrelse på. Jeg har trænet ham til at acceptere fremmede hanhunde som kom hen til hans tæve (han truede og brummede en del, hvilket fik folk til at gå fra situationen). Jeg har trænet ham i, at jeg selv kunne klare at afvise en tilløbende hund, uden at han skulle blande sig, og det er langt lettere når der ikke står en nervøs ejer ved siden af den anden hund,... og i den dur.

Jeg er absolut ikke kattehader, men ligesom jeg kan finde på at bruge en strejfende hund til at træne min egen i forskellige situationer, bruger jeg katte (der kommer ud i hundeskoven) til at vise min hund (lige ham jeg har nu) at jeg er bedre til at finde emner for jagt end ham. Førhen styrtede han rundt, ikke på et spor, men for at finde et spor. Idag kigger han efter mig for at se om jeg finder noget og så kan de vilde dyr få lov til at gå i fred. Ja, det er måske nogens kæledyr, men de bør kende de risici de udsætter dem for, ved at lade dem løbe rundt på egen pote og jeg pudser jo ikke hunden på en kat der står 5 meter fra os. Jeg dirigerer ham ud hvor den er forsvundet og ved at han aldrig ville gøre katten noget (hvis han endelig indhentede den) eller forfølge den over længere afstande. Bare så vi lige får på det rene, at jeg ikke pudser en hund på en kat, for at se blod.

Jeg synes ikke man kan sætte lighedstegn mellem velopdragen og undertrykt (det synes jeg din beretning lyder som). Nogle hunde er robotter der har lært at det kun kan betale sig at være passiv indtil der kommer en ordre,... en sådan hund er jo ikke velopdragen, for en velopdragen hund er imo en hund der selv kan tænke sig til, hvordan den skal opføre sig (hvilke rammer der plejer at være) i en given situation, baseret på de oplevelser den har haft tidligere. En kuet hund er jo ikke vant til at tænke selv,... den er bare passiv.

Det var dig selv der skrev at de generelt var sundere fordi skravlet var sorteret fra. Du må lige bestemme dig for hvad det er vi diskuterer. Hvilket også er noget jeg kan stejle over. Jeg har læst om hunde der har boet 5-6 år på et internat,... hvad er det for et liv?. Det tror jeg nu også de fleste ved, men artiklen var måske ment som en advarsel for at det ikke altid går lige efter bogen. Noget man godt kan få følelsen af hvis man kun kigger på de forskellige organisationers hjemmesider. Jeg ser da sjældent blandingshvalpe til salg for 3500,-, som er adoptionsprisen for en udenlandsk hvalp eller hund. Forstår ikke helt hvad det har med sagen at gøre.

Så mangler man bare lige at opveje at tæven måske har været ekstremt stresset og måske ikke har fået nok næring under drægtigheds-/ diegivningsperioden og at hvalpene ikke har fået hvad de skulle have haft, heller (så kan man frygte slid gr. mangelsygdomme). Eller at hvalpene er blevet fundet alene, så de ikke har haft deres mor til at lære dem basistingene. Læg så flere midlertidige hjem til, der også stresser, så tror jeg altså at det er hip som hap, måske endda med en fordel til racehundene (og man behøver jo altså heller ikke sammenligne med de værste eksempler på overdrevne racer, selvom det jo gør det lettere). Ked af at nævne det, men der er faktisk også statisktisk materiale der viser at der %-vis er flere blandingshunde (ikke kun importerede) der aflives pga. adfærdsproblemer, end der er racehunde. Det er lidt som med gyngerne og karrusellen.

Nu har jeg ikke læst alle indlæggene, så jeg ved ikke om jeg gentager nogen, men jeg synes startindlægget er usmageligt. Man kan være uenig, men så længe man ikke kan fremskaffe dokumentation for at der ikke er problemer med adoptionshunde fra udlandet, kan man sgu da ikke skælde andre ud for at have en erfaring, der fortæller det modsatte. Ofte, og nu generaliserer jeg, når jeg møder folk med udenlanske adoptionshunde, ligner de nogle der forventer at man klapper i hænderne af deres store hjerte,... det kan jeg personligt godt kaste op over, ligesom jeg heller ikke kan forstå hvorfor man altid skal høre hundens lidelseshistorie. Det eneste jeg spørger om kan besvares med: det er en blandingshund, så jeg ved ikke hvilke racer der er i ham/ hende. Jeg kan overhovedet ikke genkende at gadehunde skulle være bedre til at tale hundsk. De fleste jeg har mødt er ekstremt ydmyge, lige indtil der er et eller andet de kan forsvare og så gør de det overdrevent. Generelt forstår jeg ikke idèen med at bringe hundene til et fremmed land. Jeg kan godt forstå at hundene skal hjælpes, men jeg tror bare ikke man gør det optimalt ved at fjerne "bevismaterialet" fra landene,... så fjerner man jo bare problemet for politikkerne.

Det ene synes jeg ikke behøver udelukke det andet, for en hund er da ikke initiativløs bare fordi dens ejer har været konsekvent i sin opdragelse af hunden. Omvendt er der hunde der er sværere at få fjernet fokus fra motivationen på. Det gør dem sværere at lære generelle færdigheder, men det er noget andet end initiativrig, synes jeg.

Når jeg hører ordet velopdragen, tænker jeg egentlig bare at det er en hund hvis adfærd er blevet formet, så ejeren ikke skal rette på, eller standse hunden hele tiden,... for ikke at genere andre mennesker.

Da jeg skrev at al tekst stod på et sprog jeg skulle gætte mig til hvad var, troede jeg at du godt kunne fange at jeg ikke kunne læse hvad der stod. Egentlig prøvede jeg bare at være lidt morsom, da det virkede lidt sjovt at et link man overhovedet ikke havde en idè om hvad indeholdt, viste sig at være et enkelt billede, samt noget tekst man ikke kunne læse. Det er da ikke nemt at blive begejstret over. Omvendt er det almindelig kotyme at man gør TS opmærksom på at deres link ikke virker. Og så tror jeg ikke vi behøver diskutere det her mere, vi er gået forbi hinanden.

Jeg ved ikke lige om det er mig du taler til, men hvis det er, så mener jeg bestemt ikke at indholdet i trådene herinde er for seriøse, tværtimod. Jeg talte om at folks hundehold kan blive fremstillet lidt skævt fordi der måske er visse ting man ikke gider fortælle om, når man nu kender mekanismerne herinde.

Det tror jeg du har helt ret i. Ja, det var enormt morsomt,.... specielt fordi det ikke var din hund der havde pisset på dugen, ikk`?.

Og du er en af dem der bare svarer uden at have læst hvad det er de svarer på,... jeg skriver jo højt og tydeligt at det jeg får frem er skrevet på et sprog jeg ikke kan læse. Nice!!!.

Jeg kan sgu ikke se hvad der er så specielt ved ham. Han står med en hund på armen, og al tekst er på serbokroatisk, græsk eller et eller andet.

Nu har jægerne jo så travlt med at udrydde mårhunden og det er helt okay, eftersom den ikke hører til i den danske natur. Det gør tamkatten heller ikke og at forhindre et skadedyr i at gøre skade, anser jeg ikke for at være ekstremt egoistisk. Som sagt gør min hund ikke katte noget,... han aktiverer dem bare så de, i det øjeblik ihvertfald, ikke laver ulykker.

Helt iorden. Jeg er så priviligeret at have 10 hundeskove indenfor en radius af 10-15 km (og jeg bor 30 meter fra den ene) så jeg har intet behov for at risikere skideballer på den konto. Dem kan man sgu så hurtigt redde sig i andre situationer, hvor man ikke er ikke har gjort noget forkert.

At du måske ikke tænker over at andres situation er lidt anderledes end din. Jeg har en have på 4x5 meter, så det får Thailo jo ikke meget ud af at kunne rende løs på. Sådan er der mange der bor og derfor er der indrettet hundeskove som alle hundeejende "skadedyr" kan anvende for at give deres dyr et liv, som dyreværnsloven foreskriver. Hvis I har 1 kat pr hektar, har vi 50. Mon ikke du ville synes at det var lidt vel rigeligt at have rendene omkring?. Desuden gør det presset på smådyrene lidt anderledes i forstæderne end på landet. De fleste af dem er velfodrede huskatte, der slår ihjel fordi byttedyrene kommer til skade af deres leg,.. ikke fordi kattene er sultne.... og de dyr de fanger lider derfor en rigtig grim død.

Den dyreklinik jeg brugte tidligere, blev også så stor at man ikke kendte dem der sad bag skranken og det kom til at virke som en pengemaskine. Er der virkelig ikke andre alternativer i dit område?. Hvis der ikke blev taget prøver, synes jeg godt nok også at det lyder pebret. Hvis det blot var en klinisk diagnose og lidt medicin, ville sådan en regning ligge på omkring 7- 800 kr. hos min dyrlæge,... mener jeg at kunne huske.

Tjah, det var lågen til kældertrappen og vi bor her jo også. Af nysgerrighed måske. Jeg havde ihvertfald ofte selskab af en kat, der fulgte efter Ascha da hun var hvalp. Om den var vant til hunde kan jeg jo ikke vide, men det var ihvertfald ikke særligt spændende.

Selvfølgelig har du det,... du bor også på landet.

Jeg har skam heller aldrig påstået at jeg ikke selv er medvirkende til at lukke for ærlig debat, for jeg ved godt at jeg kan virke lidt barsk når jeg kommer med min mening. Men det markeret med rødt har jeg garanteret ikke skrevet så firkantet. Personligt oplevede jeg det samme som dig, da jeg i sin tid begyndte på Jubii. Tror forklaringen kan være at man lige skal lære hvordan man skal præsentere sine synspunkter, for at virke klar i spyttet, i andres øjne.

Men gad vide hvor mange af os der ikke har haft de ord i munden. Jeg husker tydeligt dengang Thailo pissede op ad en dug der var lagt over et bord, i en stand (tror det var Tholo) på en udstilling. Jeg er ellers ikke engang nervøs når han kommer med i tøjbutikker, for jeg ved han ikke strinter på ting, men der havde garanteret været en anden hund forbi og så har han vel glemt at det ikke var noget man tisser op ad. Sommetider virker det som en dårlig undskyldning, men hvad siger man ellers når ens hund gør noget den ikke har gjort før?. Det sker jo at de overrasker.

Selvfølgelig har katten ikke haft fornemmelse for at Thailo ikke kunne komme væk, men det er vel egentlig sagen uvedkommende, for katten skadede en hund der ikke havde jagtet den. Katte reagerer som det er mest hensigtsmæssigt for dem, hunde ligeså. Det er ejernes indstilling til ansvar jeg taler om. Jeg kan faktisk godt lide katte og har selv haft en. Jeg synes bare ikke man kan tillade sig at lade dem rende rundt alene og forvente at alle andre skal sørge for, at de ugeneret kan få lov til dèt. Det er åbenbart "iorden" at biler kører dem over, men ikke at en hund løber efter dem. Det får min lov til (ude i skoven) hvis jeg kan se at katten ikke er i problemer (så tager jeg den med hjem) og kan også finde på at pege en kat ud til Thailo for at vise ham at jeg kan være igangsætter af noget der er den ultimative oplevelse. Jeg ved så også at han egentlig er bange for katte, hvis de kigger på ham, så min hund er ikke en egentlig risiko for en kat,... han holder dem bare i form og afleder deres tanker et øjeblik fra at jage småfugle og mus,... som de fleste af os godt ved hvordan bliver aflivet, af en velfodret huskat. For mig er en kat et kæledyr når den er indendørs, men et skadedyr når den færdes alene udenfor. Sådan har jeg det bare.

Jeg ved godt at situationen er sjælden, men derfor kan den altså opstå alligevel. Ligesom flere andre dumme situationer. Katte løber når en hund kommer for tæt på og hunde løber efter et andet dyr der løber. Derfor kan man jo faktisk vende den om og sige at hvis kattene ikke løb, ville mange hunde afholde sig fra at løbe efter dem,... og havde katten været en hund, havde folk sikkert krævet at man trænede sin kat til at spadsere væk fra situationen. Desuden kan man jo sige at det er kattens ejer der overlader alt ansvar til hundeejeren og derfor egentlig også burde være den der havde sørget for at disse episoder ikke kunne ske. Sådan sat meget på spidsen,... og lidt for sjov. Men også kun lidt, for jeg synes godt nok at katteejere forventer særbehandling fordi de mener at de skal have lov til at have et kæledyr de ikke ved hvad render og laver.