Ascha

Men hvorfor skulle staten ikke kunne holde hundene i karantæne og derefter sælge dem,.... for menneskepenge?.

Så skal jeg vist have et job ved siden af,.... sådan en berner spiser jo som en hest.

Ja da, hvis du lige husker at fortælle ham at det ikke er hver dag den står på osso buco og oksehaler. Men lige for at være seriøs, så giver det jo også en tilfredsstillelse at se sin hund vise glæde hver gang den har spist. Jeg kan tydeligt se forskel på om det har smagt herren eller om det bare har været en jævn oplevelse, så egentlig har jeg lidt ondt af hunde der ikke får andet end små piller der smager af tørt grisefoder og lugter af l... 352 dage om året.

Nu er spørgsmålet ikke til mig, men jeg tillader mig da lige at kommentere på det. Var der noget i vejen for at hvalpene blev holdt i karantæne og derefter blev solgt til danskere?.

Ernæring synes jeg er et frygtelig kedeligt emne (og desuden tror jeg ikke sælgerne over en dørtærskel - heller ikke BARF folket). Ved derfor ikke meget om det, men følger min egen "religion" og fodrer meget varieret. Som regel får min hund 3-500 g kød af forskellig slags (sommetider råt, som regel kogt) sammen med 2-300 g udkogte grøntsager (bruger en blanding med brocolli, blomkål og gulerødder). Der er dage hvor tilbehøret bliver skiftet ud med rugbrød, pasta, salat, ris eller hvad jeg har, samt dage (hvis han f.eks. får osso buco eller oksehaler) hvor han ikke får tilbehør. Skal vi i byen står den på junkfood, som består af lidt tørfoder, et par skiver rugbrød og en dåse tun i olie. Som sagt ved jeg ikke meget om emnet, og så kunne man jo synes at jeg burde lytte til dem der har viden om det,.... men de tjener sgu allesammen penge på at få mig overbevist om at netop deres produkt er baseret på det rigtige for min hund. Jeg synes den er svær fordi hunde bliver sarte og syge af at leve på tørfoder (med al det lort der bliver puttet i det), men omvendt er dagens hunde heller ikke ulve længere, men har levet i tusindvis af år af menneskets rester (hvilket jo har været tilberedt). Svært emne at blive klog på, synes jeg, men mine hunde har da haft en utrolig fin pels og har generelt været ret sunde (blevet gamle) så min næste hund vil blive behandlet på samme "misforståede" måde. Kan man opfostre et barn fornuftigt, bare ved at følge madpyramiden og sørge for variation, kan man nok også gøre det samme med en hund..... bare med en anderledes inddeling af madpyramide. Ville ønske at folk ikke var så bange for at gøre noget forkert,... det er trods alt kun foderfirmaerne der har hjernevasket os til at tro at vi ikke selv kan finde ud af det længere.

I min verden er tørfoder = junkfood som producenterne er lykkedes at bilde os ind er det sundeste at købe . Dyrlægerne (som praktisk taget ikke lærer noget om ernæring, andet end hvad foderproducenterne underviser dem i) kan selvfølgelig ikke andet end at anbefale det der på papiret dækker hundens behov. Der er desværre bare ingen undersøgelser (mig bekendt) der siger noget om hvorvidt hunden kan optage de vitaminer og mineraler der er i foderet. Men at det skulle være misforstået godhed ikke at fodre med færdiglavet foder kan jeg ikke se. Hvis ernæring skulle være i pilleform for at være optimal havde man selvfølgelig udviklet det til mennesker der fejler ting med hjerte, nyrer, lever osv. og det har man ikke, mig bekendt. Jeg laver selv mad til min hund men kan da også finde på at give ham lidt chili con carne, selvom hunde har ikke brug for krydderier, men set i lyset af evolutionen er det jo også helt nyt at mennesker spiser det.

Men hvad er forskellen?. Jo, men hvis man har en adfærdsbehandler på, må man formode at der er lagt en plan. Som ejer er det ikke nødvendigvis noget man forstår til bunds, og så kan selv små eksperimenter lave kuk i det. Derfor synes jeg det er et godt råd Ninjamor giver.

Æv, det er bestemt ikke god læsning. Ved ikke hvad jeg skal sige,.... det er da for sørgeligt!!!!. :ae:

Jeg tror lidt at folk har nogle forskellige forestillinger om hvad en gåtur i en by, og et gårhundeliv er. For mig er en gåtur i en by ikke en tur med snor på, tilgengæld er mine erfaringer med gårdhunde at hunden enten render i vejen og derfor bliver bedt om at blive på gårdspladsen når der ske noget, eller at den står lænket (stort set hele dagen) på gårdspladsen, 340 dage om året når den ikke bliver taget med på jagt.

Spændende tråd Lonny!. :5up: Hjemme hos os står den på min. 2 timers gåtur, for ellers kan vi ikke holde vægten (aktivering og træning gør bare ikke det samme, vel?). Jeg tror på at hundens krop har godt af at komme ud og blive brugt som når hunden snuser frit omkring og hjernen godt af at opleve/ forholde sig til nye dufte, uden at der er en ordre bag. Mener egentlig ikke at ture kan erstattes med anden aktivering, selvom man jo kan blive nødt til det hvis hunden f.eks. ikke må gå i en periode. Ved godt at nogle har arbejdende hyrdehunde på gårde og dem er det nok lidt anderledes med, men ellers mener jeg at også gårdhunde bør komme ud på min. en enkelt lang tur dagligt,... ellers tror jeg egentlig de har det bedre som lejlighedshunde inde i byerne.

At en jagthund stresser så den ikke mærker at den skader sin hale er ikke sygdom, men uhensigtsmæssig avl (fordi jægerne vil have drive i deres hunde) og ejers ansvar (der vælger aktiviteten). Ja, undskyld hvis jeg er lidt grov nu, men hvor mange ville dyrke agility med deres hund hvis den kom blødende hjem fra træning hver gang, selvom hunden syntes det var fantastisk?. Det er 1 af grundene, men nu vælger jeg jo ikke en aktivitet der kan give min hund cancer eller livmoderbetændelse, så jeg synes ikke det er helt det samme. Rent avlsmæssigt må det unægteligt også være meget mere overskueligt at ændre en hales form, end at avle sig ud af sygdom. Det kan vi godt være enige om. Det ville også være fint hvis det virker, men loven er så vidt jeg husker blevet strammet fordi der alligevel var mange der omgik lovene, især blandt f.eks. opdrættere af dobermann.

Helt enig, så det har jeg også sørget for. Og gør for den sags skyld stadig, selvom min hund nu er en ældre model efterhånden. Min hund fandt faktisk først rigtig ud af at jeg kunne være god at samarbejde med, da jeg meldte ham til markprøvetræning som 9 mdr. gammel,... så jeg er udmærket godt klar over hvor stærk en motivationsfaktor det er. Omvendt skulle jeg engang igennem et brombærkrat på en gåtur og endte med at måtte bære ham det sidste stykke, han nægtede simpelthen at fortsætte. Ved så godt at han i en situation hvor adrenalinet kører på højtryk, render igennem alligevel, men jeg ville aldrig selv sætte ham op til det. Ligesom jeg aldrig selv ville køre en hund så meget op på bold at den kan komme til at skade sig selv, fordi den kører på adrenalin. Der ser jeg det som mit ansvar at beskytte min hund, enten ved at arbejde på at holde stressniveauet nede eller undgå de situationer der bevirker at hunden stresser sådan op. Kan da godt se at det er lidt vildt at man bliver begrænset så meget hvis man er udsat for et uheld, men jeg er stadig for et kuperingsforbud, fordi størstedelen af de hunde man kuperede i sin tid, blev kuperet uden grund. Det er de hunde jeg taler om.

Jeg er for loven, fordi den beskytter de 99% af hunde der ellers ville miste deres haler uden anden grund end gammel vane, og mener at man bør avle sig ud af problemet. Det må være muligt (indenfor en forholdsvis kort periode) at avle kortere haler eller mindre aktion. Nu er jeg ikke bidt af jagt, men må også indrømme at jeg aldrig ville sende min hund igennem brombærkrat. Man kan jo sagtens forestille sig at stressniveauet gør at hunden ikke mærker noget,..... før dagen efter.

Dejligt med en god slutning og god bedring til Møffe. Lige nu er jeg da glad for at jeg har været på arbejde, så jeg ikke har siddet som jer andre og bidt negle hele aftenen. Men det er jo det dejlige ved HF, at man aldrig behøver være alene med sine bekymringer, vi ved jo alle hvordan det er.....

Nu er det jo ikke mere end ca. 10 år vi har haft denne snylter i landet, så jeg tror ikke at en art kan nå at udvikle resistens på så kort tid. Og er det at du siger at rævene ikke bliver syge af det, noget du ved, eller noget du gætter på?, for jeg kan da ikke se hvorfor de ikke skulle blive syge af det. Og det er nok fordi de lever et beskyttet liv indendørs. Ser man udsendelser fra USA, er der da hunde der dør af skab. Tror jeg ikke, for så var det jo sket,.....det er jo ikke noget nyt. Sikke noget vås at komme med og alle hunde bliver da syge af det hvis det ikke bliver behandlet. Som sagt, jeg forstår godt at man bliver nødt til at gøre noget når hunden har fået ormene, jeg synes bare at det virker hysterisk (samtidig med en del skadelige følgevirkninger) hvis dyrlæger behandler forebyggende, uden at teste først.

At man skærper opmærksomheden er der heller ikke noget galt i, men dyrlægerne må jo åbenbart ikke finde det vigtigt nok at oplyse folk om at de bør teste deres hunde,... det sker ihvertfald ikke regelmæssigt i mit område (som er et højrisikoområde). Kors hvor jeg møder mange der ikke aner hvad det er, hvordan det smitter eller hvilke symptomer der kan være. Og så vil jeg da lige understrege at jeg skrev: dyrlæger der behandler præventivt, bare så vi taler om den samme situation. Det er vel sneglenes forhold man skal være opmærksom på og desuden skulle man jo tro at rævene ville uddø hvis 75% af dem er smittede og det er så fatalt som man kan læse rundt omkring. Jo, man skal være obs på de små slyngler, men der er så utrolig meget andet der kan slå vores hunde ihjel, som der bare ikke er så meget fokus på. Jeg tror jeg citerer min korrekt hvis jeg skriver: testen er ikke 100% sikkert, men næsten. Men nej, de er åbenbart ikke enige. Jeg bor i samme landsdel og vælger ikke at blive hys omkring det. Min hund er trods alt blevet konstateret positiv to gange og har overlevet uden mèn. Det kræver bare at man tester tit, opbevarer afføringen efter foreskrifterne og observerer hunden i det daglige. Så tror jeg somend ikke risikoen er større end ved så mange andre smitbare sygdomme der også kan slå hunden ihjel, men som vi bare ikke hører så meget om. Men man kan jo heller ikke opbevare prøverne køligt når de skal til udlandet, så måske kan det være årsagen til at de gav et negativt resultat. Nu var min udtalelse omkring præventiv behandling (ikke hvis der er mistanke, hvilket jo kræver at der er symptomer) som jeg kan forstå at nogle dyrlæger tilbyder hysteriske ejere, eller ejere der ikke vil bruge penge på at teste først. Har du læst hvad det præparat indeholder?. Det er ikke ren godnathistorie og jeg ville aldrig udsætte min hund for den slags på regelmæssig basis, hvis ikke det med sikkerhed var bevist at det var nødvendigt,.... men sådan vælger vi jo hver vores risici til og fra. Klart at du bliver nødt til at gøre et eller andet (så det er ikke et angreb på dig) men det er jo også et klart bevis på at den behandling Silke får, ikke virker. Adcocate slår dem åbenbart ikke ihjel med sikkerhed, og så er det jo en sovepude at give det forebyggende.

Ja, tanken er jo ikke så lækker men jeg pakker dem først i dobbelte poser, så ned i en beholder der holder tæt og derefter i endnu en pose. Tror faktisk der kommer færre colibakterier i mit køleskab pga. afføringsprøverne end ved de varer jeg sætter ind, som 400 mennesker har rørt ved.

Nej hvor er det dejligt at høre, :banan: og det skal da bare holde. Skal hende Gudrun ikke igang med at uddanne nogle dyrlæger mons tro?, det synes jeg da ville være en god ting.

Ja, som vejret er nu. Min dyrlæge anbefaler at man har dem køleskabet, for de må heller ikke udsættes for frost.

Jeg forsøger ikke sætte dig i bås, tror bare at mange dyrlæger gør det fordi de ved at kunderne ønsker at spare penge. Men nu kom ormekure jo på recept for ikke at parasitter skulle blive resistente..... Så ved din dyrlæge noget andet end min, for hun siger at testen er rimelig sikker, hvis bare afføringen har været opbevaret rigtigt. Det markeret med rødt synes jeg virker lidt overreageret.

Jeg kan selvfølgelig ikke vide det, men min hund kan jo også godt få dårlig mave engang imellem, selvom han hverken har foderallergi eller sart mave. Tror du bliver nødt til at kunne se et mønster før du begynder at fælde dom. Fører du en dagbog?,... det var måske en god idè, omend ikke for andre så for din dyrlæges skyld (det kan være et rigtig godt værktøj for dem).

Her i området ved jeg der tages 240, 460 og 540 kr for nøjagtig samme test, hos 3 forskellige dyrlæger. Lidt forvirrende at der er så stor forskel. Jeg synes det er uansvarligt at dyrlæger bare behandler præventivt, for at tækkes kunderne der gerne vil spare penge. Den sidste gang Thailo blev behandlet turde dyrlægen ikke give en lang ormekur som han ellers har haft fået, fordi der var risiko for alverdens ting hvis ormene døde for hurtigt. Det må jo være fordi dyrlægerne ikke ved bedre når de ikke tester først. Skummelt!!.

Det var nok før din tid så. Men jeg har bl.a. hørt om en kamphund der ikke slap en anden hund den havde angrebet til trods for at ejeren knuste en flaske i hovedet på den,.... det er jeg sikker på stopper en schæfer. Men lad den ligge..... Ja, men samtidig anerkender du ikke at der også er forskel på en pudel og en amstaff. Så hvor store forskelle skal der være før det bliver en latterlig sammenligning?. Det var desuden ikke mig der startede med sammenligningerne,... jeg tonede den oven ikøbet ned ved at nævne giftslanger. Du ser det fra din vinkel, jeg fra min,.... og jeg lader aldrig min hund kontakte fremmede hunde, hvor ejeren synliggør at de ikke ønsker kontakt, og alligevel er han to gange blevet angrebet umotiveret af kamphunde. Det er nok fordi der findes tåber med alle slags hunde. Forskellen er nok at din måske vil få skylden, mens min ikke vil. Til gengæld kan han måske miste livet.....

Jeg argumenterer ikke for at kamphunde ikke har et sprog eller ikke forstår andres, blot at de når de tænder, reagerer anderledes end hunde hvor man ikke har haft nogen gevinst ved at de har kunne slås til døden med en artsfælle. Selvfølgelig spiller miljøet ind, jeg synes bare det er naivt at tro at man kan avle sig væk fra egenskaber man længe har avlet på at forbedre, og så tro at de kan avles væk ved at øge irritationstæsklen. Ok, det forstår jeg. Men du har da aldrig hørt mig sige at amstaffen ikke har fået en længere lunte eller at opdrætterne ikke har gjort meget for at opnå det. Så det behøver vi ikke diskutere,... jeg er ganske enig. De situationer du beskriver er ikke hvad jeg vil anse for at være "røde felter" Samt hvordan hunde reagerer på smerte og om de sanser at give op, når de møder deres overmand, eller sanser at stoppe når den anden giver op,... og det er der jo også "pillet" lidt ved, ved kamphundene. Nå, men vi bliver jo aldrig enige Lonny. Det er også det der bekymrer mig. Mig bekendt brugte man dværgspaniels som jagthunde, men man lavede cavalier`en til selskabshund ved hoffet ved at blande små fladnæsede seskabshunde ind, og derved bl.a. gøre den mindre. Og det var ligesom dèt der var min pointe, at selvom jagtegenskaber bliver fortyndet og ikke brugt igennem generationer, så vil de være tilstede alligevel,.... hvis man ikke aktivt gør noget for at fjerne dem. Det med rødt: Ja, det lyder meget godt, men det gør folk jo sommetider ikke. Det med grønt: Jeg synes de kamphundeejere vi har herinde er ansvarlige hundeejere,.... og alligevel har vi diskussioner om hvorvidt disse hunde slås anderledes end f.eks. en schæfer. Så det ved jeg ikke lige hvad jeg skal mene om. Tror nu alligevel jeg stoler så lidt på mine medmenneskers evner til at passe ordentligt på deres dyr og deres viden om hvad de har imellem hænderne, at jeg nu er ret godt tilfreds med at det f.eks ikke er tilladt at holde giftslanger. Selv dyr i Zoo slipper jo ud engang imellem, selvom de bliver holdt af proffessionelle.

Okay, det kunne jeg måske godt selv finde ud af at snedkre sammen. Det er ret smart synes jeg. :5up: