Ascha

Min race er også med på listen,.... Har ikke nærlæst det der linkes til, men mon ikke det er en and eller noget der ikke rigtig praktiseres. Herhjemme har vi vist også en gammel regel om at man ikke kan nægte et fremmet menneske et glas vand, så mon ikke det er noget lignende.

Jeg indrømmede på forhånd at jeg har den fordom (fordi folk ikke anerkender det som værende en erfaring), hvilket jeg overhovedet ikke forstår. Personligt reagerer jeg da ikke ved de utallige gange hvor folk skilter med deres fordom omkring lalleglade labber der ikke er en skid styr på. ..... Måske liger forskellen i at de ikke kan være indoktrinerede af Ekstra Bladet, BT., og Pia K. Det er jo den sang man hører hver gang og er i virkeligheden også en fordom, der går på at folk ikke selv kan danne sig en mening ud fra hvad de selv oplever....

Har I lukket døren til soveværelset?. Det kan jo være at hun vil gøre opmærksom på hendes trang, hvis hun ikke kan komme langt nok væk fra hendes soveplads. Holder ihvertfald med de andre, det har ikke noget med protest at gøre.

Jeg kan godt se hvad du mener men jeg har oplevet præcis hvor aggressive og truende disse "mennesker" kan være, bare fordi man kalder deres hund for møjkøter (når hunden går i hovedet på en anden, der forsøger at afværge en konflikt, er dèt nemlig hvad de er, imo). Tænker bare hvad de er i stand til at gøre hvis man forsøger kvæle deres potensforlænger.

Heller ikke jeg, men det er måske noget andet hvis ejeren er i nærheden. Nu udstiller jeg lige en af mine fordomme (andre kan måske overtales til at kalde det erfaring) men jeg er nu ofte pænt bange for de dèr skaldede/ tatoverede muskelmænds (der ofte har en ambull) reaktion.

Grim situation at komme ud for, selvom du fik afværget. Tror dog ikke hunden har haft til hensigt at angribe, for så havde den gjort det uanset hvor meget du havde råbt og skreget og mange hunde har en lidt "bisset" måde at møde andre på, hvor det bare er show off, for at være den er har bukserne på hvis der skulle ske noget. Jeg har stået i situationen hvor en amerikansk bulldog havde til hensigt at æde min springer (bare fordi han tilfældigvis havde 4 ben). Jeg gik ud foran den med mit ene ben og den ramte så hårdt at jeg fik blå mærker efter den, uden at den ændrede sit forehavende. Den torpederede Thailo og begyndte at tygge i ham men nåede heldigvis ikke at få ordentligt fat før jeg fik løftet den op fra jorden ved at tage fat i huden bag dens forben (den havde ikke halsbånd på). Tror det vigtigste er at få hunden ud af balance inden den type hund får fat for alvor.

Hvad menes med dårlig socialisering?. Personligt synes jeg at flere og flere ting er krævet af opdrætter (jeg hører om bl.a. renlighedstræning, bilkørsel, tilvænning til halsbånd osv.) for at hvalpene er ordentligt socialiserede. Jeg forventer at købe en hund der ved at den er en hund og at mennesker er væsener den kan kommunikere med. Alt det andet er jeg helst fri for at opdrætteren gør noget ud af, for skal der laves fejl, vil jeg have det bedst med at begå dem selv. Foretrækker klart et blankt blad at skrive på, så sundheden vægter jeg højere, end hvad jeg tror folk generelt tænker når de hører ordet socialisering.

Tror også TS er lidt alene om interessen omkring riesen, men jeg kan nu godt forstå at vedkommende er glad for racen. En af mine veninder havde en af slagsen og jeg må sige det var en underholdende hund. Savner hende stadig,.... hun døde alt for ung, af lymfecancer.

Nu ved jeg ikke hvad du har søgt på, men den jagtform praktiseres heldigvis ikke heromkring. Der kommer masser af grimme klip frem hvis man søger på engelsk. Men egentlig er det jo også ligegyldigt hvilket stakkels dyr det går ud over, er det ikke?. Det var selve jagtmetoden jeg ville frem til, for mange gange hører man jo at: den eller den race er jo ikke en kamphund, for den er fremavlet til jagt på storvildt. Jo tak,.... men hunden arbejder jo på en hel anden måde end hvad man ellers tænker når man hører ordet jagthund, med dertil hørende egenskaber og evner. Men her er så et klip hvor det er et vildsvin det går ud over. [media] [/media]

Jo det kan da godt være, men det er jo fordi det er blevet et fy-ord. Synes ikke cavalier ejere bliver trætte af at man taler om jagtegenskaber i forbindelse med deres race, men det er jo heller ikke blevet ødelagt af negativ omtale (så jeg er ikke helt uforstående). Jeg ville dog ønske at en eller anden fandt et udtryk som beskrev hundenes egenskaber uden at fornærme nogen. Når jeg står med en boxer, grand danoir, broholmer, skt. bernhardshund eller lignende, på mine træningshold, har jeg altid kamphundenes egenskaber i baghovedet. Ikke fordi jeg vil kalde dem kamphunde men fordi de alligevel deler så tilpas meget "blod" med kamphunderacerne at de har nogle af de samme egenskaber, reaktionsmønstre osv. Ting i hundeverdenen er sjældent sort- hvide.

Det er overhovedet ikke den form for jagt disse hunde bliver brugt til, for det egner de sig slet ikke til. Prøv lige at se forskellen på dit klip og mit:. [media]http://www.youtube.com/watch?v=C6T8GkSnrt8&feature=related[/media]

Ja, der er ifølge racekundskaben mange racer indenfor den gruppe og indtil der gik panik i folk, var det legalt at omtale dem som sådan. Men okay, jeg forstår jo godt at folk ikke bryder sig om at deres race bliver kaldt noget der ikke er stuerent længere. Bare ærgerligt at det er blevet sådan, for det var en betegnelse der var meget brugbar, noget helt anderledes end udtrykket muskelhund. Det er jo kun kommet frem fordi det skal lyde pænere, ligesom chokoladefarven istedet for leverfarven.

Egentlig ikke fordi jeg gider tage den igen, men det er et spørgsmål om hvor stor vægt man mener hundens aner har i forbindelse med hundens opførsel. Og alt hvad der er "bull" i, har kamphunde egenskaber. Har du nogensinde set en vildsvinejagt på film?. Der er jo ingen chance for at en schæfer, dobermann, eller lignende ville kunne bruges til den slags. De egenskaber der gør at hunden er effektiv som vildsvine jagthund er jo ikke noget der ikke ligger i hunden (og som den slår fra) i andre kampsituationer.

Stod der ikke at det var en af de forbudte racer?, for så drejer det sig jo ikke om et gæt men om at udelukke. Der kan vel ikke være ret meget tvivl, med mindre man ønsker at der skal være det. Pressen sjusker sommetider, det er ikke noget nyt og det er heller ikke noget der kun rammer kamphundene og deres ejere og tilhængere. Tænk hvis der var sådan en ståhej hver gang pressen kaldte en sort hund labrador..... Nå, fred være med det....

Mon ikke der skulle have stået amerikansk og ikke engelsk?,... og så er det jo en kamphund.

Når jeg tænker på hvor mange hunde der bor heromkring, er det godt nok sjældent at en hund render rundt, med fare for at blive kørt over. De hundeejere du omtaler må da bo ude på landet for ellers skulle de da have ny hund hele tiden..... He he, jeg ved sgu ikke lige hvad jeg skal skrive som svar på sådan en fordom. Kan en hund ikke tale hundsk er det da fordi de ikke er blevet guidet ordentligt igennem ungdomsperioden,... men det har da ikke en skid med forholdet til ejeren at gøre. Og at de tror at lastbiler føjer dem????.... Dine hunde ville sgu da også styrte ud foran en bil når de aldrig har haft muligheden for at erfare at det er farligt. Nu er dine hunde jo i snor, så behøver du jo ikke se spøgelser alle vegne. Håber bare ikke du løber ind i en ejer der sparker igen,..... Joeh, men til trods er der jo hunde der ikke anerkender den og desuden udløber den som regel tidligere end et ordentligt indkald er indlært. Synes det er at sætte det lidt på spidsen, men når du har en hvalp/ unghund, slipper du den så aldrig før indkaldet sidder fuldstændigt i skabet?. Jeg mener ikke ansvaret skal være den ene parts. Vi skal allesammen være her og må derfor forsøge at tage lidt hensyn til andre med andre problemstillinger end liiiige dem vi selv har. Generelt problem at det mangler herinde, synes jeg.

Ja, åbenbart. For jeg møder dem som regel indtil det går galt (sommetider skal ejeren ovenikøbet have den flere gange, før det siver ind) og da kan hundene være både 2, 3 og 4 år gamle. Men ja, jeg mener noget andet med socialisering end du gør, nemlig det der sker indtil hvalpen er ca. 4 mdr. gammel. ....Og det er vi helt enige omkring.

Jeg synes nu først folk begynder at holde deres hunde fra andre når skaden er sket og hunden har vist at den har problemer med hunde af eget køn, desværre. Og da er hunden jo ovre socialiseringsfasen,... eller mener du noget andet med socialisering end mig?.

Også okay, men det er jo bevist at menneskers følelser til deres familiehunde er tilsvarende de følelser som de har til deres børn. Læs f.eks.: "Hunden i vores hjerter og i vort samfund", af Anders Hallgren. Uanset hvor mange mennesker en søn har slået ihjel, vil forældrene da aldrig foreslå dødsstraf. Kan du så forholde dig til det?, hvis ikke det andet?. Ved et umotiveret overfald vil en hund også gøre de to ting, men hvad hvis det ikke virker?. Skal den så bare give op og lade sig bide?. Jamen Sigurt, så synes jeg du skal lade være med at stole på dine hunde, for de vil bide fra sig under de "rette" omstændigheder. Det er bare et spørgsmål om at de heldigvis ikke har været i en situation der har udløst det, endnu. Tjah, hvem har glæde af at et levende væsen har et overlevelsesinstinkt?. Den eneste der i denne tråd blander menneskets retfærdighedssans ind i tingene er da dig. En hund er mindre værd end et menneske og skal derfor leve på de betingelser vi sætter for dem, om det så betyder at de skal reagere unaturligt,.... det er åbenbart ligegyldigt.

Kunne du lige oversætte den dèr til dansk?.

Selvfølgelig vil der være forskel på hvordan en rottweiler og en cavalier reagerer, selv om de har haft fuldstændig ens opvækstbetingelser (hvis det kunne lade sig gøre), men selvfølgelig vil en ejer kunne fremelske eller undertrykke en reaktion. Jeg tror også der kan være noget selvopfyldende profeti i det (det tror jeg faktisk er gældende for alle racers/ typers vedkommende) for folk der vælger racer der er kendt for at være egetkønsaggressive, ser det måske ikke som et større problem og gør måske derfor heller ikke så meget ud af at undgå det.

Det jeg har skrevet i denne tråd har ikke drejet sig om Umulia og Vinnie. Det har været en reaktion på at flere synes at det er okay at en hund bliver bidt osv. hvis den kommer hen til en hund i snor. Og det synes jeg måske er lige til kanten.

Jo. Men er ikke helt sikker på vi ellers taler om den samme situation. Ja ja, typisk HF stil: hvis ikke du kan gøre tingene optimalt er det ikke godt nok. Helt enig med dig, men sommetider sker der bare ting man ikke har kunnet forudse eller at hunden reagerer som den ikke plejer osv. Jeg siger ikke det må være en sovepude, men at man som ejer af den anden hund ikke bare kan kaste ansvaret fra sig bare fordi hunden er i snor. Jeg føler et ansvar for at andre ikke kommer til skade, præcis som med mennesker. Om de opfører sig tåbeligt eller ej (f.eks kører uden lys på cyklen eller går overfor rødt), så duer det jo ikke bare at vide med sig selv at man har overholdt hvad man skal og så må de sgu ellers lære det. Jeg vil bare spørge dig: hvor mange af de hundejere, der får deres hund kørt over, tror du har ladet hunden løbe over vejen med vilje?. Men okay, man skal jo kunne forstå at mennesker kan fejlbedømme situationer. Jeg ved ikke hvor du bor men undres over at du har oplevelser som disse, når du går med en flok som din. Se, sådan ser det ud i mine øjne når jeg følges med en flok og møder fremmede hunde, så måske er det fordi der er en vis overbærenhed overfor hvalpe og unghunde der liiiige skal lære hvad et indkald er, her hvor jeg bor. Ser utrolig sjældent en hund i snor, så sproget lærer de fleste åbenbart fra start af, når de færdes uden snor blandt andre hunde.

Jeg er overhovedet ikke enig med det du skriver her. Hvad hvis det havde været en stor hvalp der bare var smuttet fra sin ejer, som det sker engang imellem (vi har allesammen været der, og de der nægter lyver vil jeg påstå)?. De omkostninger der kan ske hvis hunden får et chok kan ejeren så slås med hele hundens liv. Så jeg mener ikke at man bare kan sige at man har sikret sin hund (læs afskrevet sig ansvaret) ved at give den en snor på. Fatter ikke helt at folk ikke kan huske hvordan det var at have hvalpe/ unghunde.... når de står med en voksen hund der er intollerant overfor forskellige situationer (som måske faktisk er opstået fordi de selv har haft nogle dårlige oplevelser).

Det må man så gøre på steder hvor der ikke er risiko for at andre kommer til skade. Så må man bare håbe at du er rigtig god til at læse hundesprog, for sommetider kan en hund som jeg bliver lidt forbeholden over, faktisk bare være usikker men alligevel være interesseret i at lege. Jeg kan godt blive utryg, men kigger så på min hund for at se hvordan han reagerer. Havde jeg en hund der overreagerede eller en hel flok der kunne hidse hinanden op, så ville jeg nok erfare noget forkert...... Du har en flok af store, ret kraftfulde hunde og fatter slet ikke at du kan føle at du behøver reagere så voldsomt pga. en enkelt sølle hund. Personligt gad jeg godt se den hund der har hår nok på brystet (eller er dum nok) til at spille Carl smart overfor en flok som din. Når jeg følges med min veninde der har to broholmere oplever jeg det ihvertfald aldrig!!!!. Ikke heromkring, her er det almindeligt at en løs hund er lig med at den er venlig overfor andre. Men betyder kontrol at man skal holde dem fra andre hunde og mennesker?. Ikke i min verden,... man skal kunne kalde dem til sig.