DKWiechert

Det tror jeg nu ikke er tilfældet. Krav om at hunden skal gå stabilt i åben klasse, markprøve B, for at få adgang til brugsklassen på udstilling derimod VILLE sende et signal. Og et kraftigt et af slagsen, for det er der dælme ikke nogen af dem der gør. Og hvordan ville man definere "stabilt"? :hmm:

Krav om brugsprøve på retrievere er meningsløst. Det fortæller intet, absolut intet, om hundens brugsmæssige egenskaber. Det eneste en brugsprøve ved retrievere fortæller noget om, er at hunden er baselt dresserbar, og nogenlunde lydig, og dermed kan tillades adgang ved markprøverne. Man kunne ønske sig at de ville indføre tests af cnm og eic, ihvertfald på prøvebasis en tid, for at se om der er et reelt behov for det. Udover dét så tror jeg egentlig bare de skal holde fingrene fra kravene. Markprøvekrav får de aldrig indført, og udstillingskrav vil være ødelæggende for retrieverracernes brugsegenskaber, så hvis de indfører dét bliver de nødt til at indskærpe overfor dommerne at hundene skal være "fit for function". Og ikke blot dét, de er nødt til at uddanne dommerne via markprøverne, så dommerne rent faktisk ved hvad dét indebærer, for det gør de fleste sgutte. Min konklusion er, at både udstillings- såvel som markprøvekrav, vil være en utopi.

Se nu snakker du om noget helt andet end jeg svarede på. Men dén kan vi da også tage. Mit svar gik på at der rent faktisk findes nogen, herunder jeg selv, der sætter enddog store spørgsmålstegn ved den "socialiserings-hype" der er sådan oppe i tiden. I det tilfælde jeg svarede på, hvad angår socialisering på mennesker. Det samme gør sig gældende på socialisering på hunde. ..... og kørestole.... ... og små skraldespande, store skraldespande, containere, stumtjenere, trillebørere. en stor bil med sidedør, en lille bil uden lydpotte, 1 neger, 2 handicappede mindst 1 i kørestol, og 3 gamle gubber heraf mindst 2 med pensionistchopper, og 1 med krykker...... ja hvad skal en hvalp snart IKKE socialiseres på, spørger jeg så? Jeg tillægger ikke socialiseringen på alt fra a-å lige så stor vægt som andre tydeligvis gør. Og jeg mener heller ikke at døren er lukket herfor, når hvalpen har nået "skæringspunktet" på en eller anden alder. Det være sig 8- 12 eller 16 uger, eller hvad man nu finder på at sige at det er. Tværtimod ser jeg mange eksempler på at socialisering i det omfang det ofte udtrykkes at det skal gøres, på mange måder modarbejder ens ønsker for hunden i dens senere liv. Selv prægning ved opdrætter tillægger jeg helt andre værdier, end du tydeligvis gør. Jeg Ønsker ikke at opdrætter har brugt oceaner af tid på at præge hvalpen på 1 stor hund og 1 lille hund med oprette ører, 3 små hunde af terriertype eller gravhunde, 1 hund med stumphale og 2 hanhunde med krølle på halen og oprette ører.... Jeg ville tværtom være skuffet hvis opdrætter havde prioriteret dét, fremfor det der har betydning for mig, nemlig at hvalpene har været præsenteret for forskelligt vildt, at de har lært at rende rundt i krat og lignende, og at det faktisk er ganske skægt, at de har fået præsenteret de indledende "øvelser" til kontakt: en "moooar" der kravler rundt på alle fire og hygger sig med kræene Og mange flere ting. Og jeg vil dælme hårdnakket påstå at jeg endnu ikke har set en fornuftig hund, af fornuftig jagthundeopdræt med hvad dertil hører, der på nogen måde har haft sprogproblemer eller bare div. problemer i det hele taget, i omgangen med andre hunde. Hvis de havde dét, så ville de ikke kunne fungere som apporterende/drivende jagthunde. Jeg ser, i modsætning til mange andre åbenbart, langt flere og større problemer, ved hunde hvor man som opdrætter/ejer har forsøgt at gøre "for meget" i henhold til socialisering og prægning. i form af hunde der lukker af for ejers kommandoer, bare der er en potentiel kammelegerat i nærheden, hunde der ikke fungerer på en almindelig gåtur, hunde der stresser og ikek kan finde ro, og meget meget mere.

Jo. det er der. Dét ville jeg nu passe på med at konkludere.

Hold op hvor har du mange bekymringer. Hvorom alting ér, så kan jeg ikke nikke genkendene til problemstillingen. Jeg kender "opdrættere" der kun har haft én voksen hund i huset: Tæven. Og jeg kender hvalpene. Ingen af disse har "sprogproblemer" af nogen art. Og dén der med 12 uger, og hvis ikke man når det inden, så er der bare lukket, og hvad har vi... den køber jeg ikke. Dertil har jeg set og selv haft for mange eksempler på det akkurat modsatte. Og så mener jeg at der er større problemer med at folk vil nå for meget med deres hvalpe. Alt for meget. Der er jo næsten ingen grænser for hvad en bette hvalp skal nå at blive socialiseret på efterhånden, og midt i alt det glemmer man at lade hvalpen være hvalp.

Der ér regler, og de er akkurat de samme regler som der er på al anden dansk jord: Hunde skal være under fuld kontrol, eller i bånd. "Under fuld kontrol" skal tolkes således at hunden ikke er til gene for andre mennesker og dyr i området. Hverken ved at optræde aggressivt, eller ved at løbe efter dem/det, eller lignende. Hunden skal desuden færdes tæt ved føreren (den kan og bliver tolket forskelligt) og iøvrigt lystre førerens hjemkald, stopsignal og så videre. Er hunden ikke under fuld kontrol, så skal der bånd på. Så nej. Det er ikke op til ejerens egen samvittighed, hvis vi følger loven. Men hvem gør så dét?

Hvorfor sværere at sælge? Og hvorfor mener du at hundene bedre kan dække udgifterne, hvis du undlader at putte en stambog på dem? Dét giver da ingen mening, særligt eftersom du får en hel del færre kroner for dem, uden bogen. Hvordan bliver det dyrere og dyrere? Stamtavlen koster ikke mange basseører at putte på hundene. Arbejdet bag et kuld koster. Og jo mere arbejde der er lagt i et kuld, jo større bliver underskuddet, ved de racer jeg interesserer mig for, forstår sig.

Jo jo. Men nu er der jo altså liiiige lidt forskel på om det er et stykke fra kronhjort, dåhjort, eller råbuk Ej. Jeg har efterhånden samlet en del kastestænger sammen, og det jeg kan bruge til knivmageriet har jeg allerede skåret af.... og logisk nok har jeg ikke smidt resten ud endnu. Send en pb med adresseværk, så sender jeg en slat af det. Så må det holde så længe det holder for dine kræ :blink:

hvor meget skal du have?

Velsagtens som netop dét: King Shepherd. En race for sig selv, og ikke en variant af schäferen, af den simple årsag at king shepherd er en race under udvikling, hvor schæferen ganske vist er en stor del af genpuljen, men ikke den eneste del af genpuljen. Ifølge American King Shepherd Club ihvertfald. King Shepherd News Bites

Jamen sådan ér det jo. Og det er jo ikke "bare" i folketinget det forholder sig sådan. Kig bare rundt i landet på ganske "normale" mennesker, og særligt på diverse internetbaserede forums engang. Hvis der er et emne der lige er "oppe i tiden", så er der med det samme en masse medløbere der bare stemmer for, skriver under, opretter og hvad ved jeg. "Saglige og velfunderede argumenter har vi ingen af, men vi er fanme mange, og vi kan råbe højt!!" Hep hep!! Dét sammen med den angiveri, det rethaveri, det "villabokssyn" mange render rundt med, og det evindelige rejekonekagleri der åbenbart er så moderne at kaste sig ud i.... tja... Det er da ihvertfald ikke med til at gøre landet bedre at leve i.

tja. det påstår de jo. så må du selv om hvad du vil vælge at tro. Jeg har valgt at tro noget andet, :blink: Nja... Jeg vil stadig påstå at det skal være introduceret et andet sted fra. Og bemærkelsesværdigt er det da også, at man vil finde amerikanske hunde i tavlerne, hver gang man ser en lab med lidt.... "alternativ" farvning. Jeg har ihvertfald indtil videre ikke fundet nogen der ikke havde amerikanske hunde i tavlen. Og vel at mærke ikke hunde fra AKC. Lidt den samme historie hvad angår de hersens "silver labs". det er der med garanti også. Vis mig en lab med tan-mærker der kommer fra en troværdig opdrætter hvor tingene er iorden, SÅ vil jeg tro på den slags kan ske med labber. Indtil videre har jeg hverken set en lab med tanmærker, ejheller hørt om en der er dukket op i et seriøst produceret kuld.

Det specialdogs laver er så absolut ikke nyt, og det foregår absolut ikk emed henblik på at skabe noget nyt og bedre. Det er tværtimod fuldstændig ukritisk rovdrift af hendes avlsdyr. Og oveni dét så kan jeg ved bedste vilje ikke forstå hvordan man med god samvittighed kan støtte den slags rovdrift, som kennelen endda selv lægger beviser ud på nettet for. Prøv engang at kigge på hvor ofte og på hvor mange hunde, og på hvor mange racer, deres abrikos toy puddel persy er blevet brugt. Matadoravl?..... Det tror jeg da nok lige det er! Dét der er intet andet end en hvalpefabrik. Det der irriterer mig mest er at DJR ikke har gjort noget ved det endnu. For dén kennel er velnok den største skamplet på deres ry som stambogsførende organisation, og samtidig det største og bedste og mest skolerette eksempel på hvorfor man IKKE skal vælge en DJR hund. Og jeg kan som udgangspunkt egentlig godt lide DJR's grundlag for overhovedet at være til. En skam er det.

eller tænd for dr2. Om medier og journalistik, og disses indvirken på mennesker.

Dét her hænger overhovedet ikke sammen. Hvis i ikke har været der, i ikke har dels set hundene "i hjemmet", og dels ikke har set hundene "ude i plutten"..... Hvordan kan i så være faldet for de utroligt smukke labber de har, med det sind i gerne vil have? Oprigtigt talt. Tag ud og se diverse kennelers hunde irl. Både i hjemmevante omgivelser, såvel som "on the job", førend i overhovedet overvejer at spørge til hvalpe. Ingen tvivl om at jeg vil fraråde hunde fra specialdogs. Og det vil jeg af flere årsager, hvor deres tilhørsforhold iøvrigt ingen rolle spiller. Der findes flere virkelig gode opdrættere af labber, og også af brune labber. Jeg vil råde jer til at kigge jer omkring uden for den virtuelle verden, INDEN i sætter jer op til en hvalp.

Dét må de nu ikke. De må godt skyde hunde, det er sikkert og vist. .....men ikke uden varsel, som kan være givet direkte til ejeren, hvis denne kendes, eller via lokale medier iform af en fremlysning med en advarsel om at skydning af dyret kan komme på tale.

ja...... pr. styk!

Hold da op nogen priser de holder sig. Knap 800 kroner for et par gaiters :shock: En bedre kvalitet fås lige nu på tilbud til 399. Normalpris 550, med goretexmembran og bævernylon som yderlag. Uden refleksskidtet ganske vist, men en rulle refleksbånd fås til en 20'er i div. stofbutikker. Læg hertil for 20 ører nylontråd, så skulle det da vist kunne gøre det.... 10-fold. 250 kroner for et halsbånd Og hvor meget for et halstørklæde i farven grim, med en smule refleks på?? Høhø. Superspeciel 900 kroners træningsvest, med tunnellomme i ryggen, og ringe for montering af diverse..... Er der nogen der kan sige 250 kroners skydevest med vildtlomme. Jeg kryber bare tilbage i mit hul igen, inden jeg får et hjerteanfald.

nej. Jeg har lige nu og hér kendskab til en håndfuld hvalpe i forskellige aldre, der snarligt kun venter på at papirerne og vaccinerne "går iorden". De skal forskellige steder hen i udlandet, og er blevet samlet hos én der kan tage sig af dem hvad angår pleje, omsorg, prægning osv, indtil det hele er iorden og de kan tage afsted. Så længe det hele foregår indenfor gældende lovgivning, og der iøvrigt er dyrlæge på i det omfang loven kræver, skal hundene ikke 3-6 måneder i karantæne i modtagerlandet.

en mellemstation hér i landet, hvis man da ikke selv har tid og plads til at holde sådanne hvalpe de par måneder ekstra.

Efter karantænetiden er der jo ikke tale om 8 zzzzuperzzkønne yorkiehvalpe længere. Der vil være tale om 8 yorkie-lignende unghunde, der er taget for tidligt fra tæven, der er usocialiserede, utrænede, og uopdragede. De har fået de forkerte fysiske betingelser for at udvikle sig fysisk optimalt, og vil derfor have adskillige mangelsygdomme. Dét sammenholdt med de adfærdsmæssige åbenlyse fejl og mangler en sådan hund vil have, gør det til alt andet end en dyrevelfærdsmæssig fornuftig investering. Nægt du bare. Du vil aldrig kunne tage de penge for en sådan unghund, som den vil have kostet statskassen på det tidspunkt den er salgsklar. Og Selv hvis det skulle lykkedes dig at få skrabt et femcifret beløb ind for en alt andet end velfungerende unghund, så skal ejeren stadig påregne at bruge i omegenen af det samme beløb på diverse træning og adfærdsbehandling, tid og tårer. Bedømt efter succesraten på lignende hunde i Danmark, så vl jeg antage at omkring 50 % alligevel ender med en aflivning, og resten lever under et tålt ophold hvor ejerne bare har accepteret at hunden nu engang bare er som den er. Øhm... nej. Hvis man har solgt en hund der skal til udlandet, vil man ofte have en "mellemstation" hvor hundene ryger hen, bliver opdraget, præget, socialiseret og passet og plejet efter alle kunstens regler, indtil vaccinerne er testet iorden, og papirerne er godkendt. Derefter skal de ikke i karantæne.

Kunne de da også sagtens. Han skulle i så fald bare betale regningen, og ellers vente det antal måneder det tager, før hundene har deres vacciner mv. iorden. Hvad han jo, ikraft af at hvalpene nu er aflivet, har valgt at lade være med at gøre.

Det vil jeg give dig ret i. Jeg foretrækker også at de dyr jeg brutalt dræber mærker at de er ved at dø. Det bringer ligesom det hele tættere på. Eller... Det er da imo en underlig idé det der... Hvorfor skulle man ikke have en anden etisk holdning overfor dyr, end den man har overfor mennesker. Hele din argumentation af dét her, får mig til at konkludere (under forudsætning af at min antagelse om at du spiser kød holder stik) at du lige så gerne sætter tænderne i en skive menneskepålæg, som du gør det i en skive kyllingefilet.... Hvad jeg så absolut ikke hverken kan eller vil tro er sandt. Selvfølgelig har man ikke den samme etik og moral overfor mennesker, som man har overfor dyr. Hvis man har dét, så fejler man da noget på første etage.

Du får altid lov til at tage din hund med hjem igen. Uanset om du kommer sydfra til danmark, eller fra danmark til eksempelvis sverige. Men er tingene ikke iorden, så får du pålagt at hunden(-e) skal i karantæne i den tid du opholder dig i landet. Og det skal naturligvis betales.... af dig. Du får ydermere en bøde, fordi tingene jo ikke var iorden. Hvis du ikke ønsker at betale for dyrets ophold i karantæne, dyrlægekontrol og vaccinering af dyret i henhold til loven, såvel som bøden.... Ja så tilbageholder de dyret til du betaler. Ganske som de vil gøre ved din bil hvis du bliver taget i at køre for hurtigt i tyskland f.eks. Hvis ikke du betaler, så tager de bilen indtil du har betalt. Nægter du fortsat at betale, så ryger bilen definitivt og uigenkaldeligt. Hvordan skulle man ellers gøre det? Bede dem om at huske at betale når de engang kommer hjem igen, og ellers ønske dem fortsat god rejse? Så ved vi jo allesammen ganske udmærket at de bare kører til næste grænseovergang og forsøger lykken dér.

en jagthund der stresser kan ikke bruges som jagthund, da den 1. ikke vil kunne udføre dens arbejde tilfredsstillende, 2. vil ødelægge arbejdet for de andre hunde 3. ikke er i ro når den ikke skal lave noget. Stress og jagthund hører ikke sammen, og har intet med jægernes ønske om drive, og deraf følgende avl at gøre. Der tager du så fejl. MK101 har flere gange præciseret hvordan det hænger sammen med stumphaler og avl, og hvorfor det ikke er en reel anvendelig mulighed ved f.eks spaniels.