Riesenfan

Dyr erfaring - de har kostet mig ca.4-5 glas og flere tæpperens

ps: De kan logre stilken over på et rødvinsglas ....(som et sværdslag!)

Ja han logrer den istykker når han er nyklippet. Og ja det kan man undrer sig over med labber - jeg tænker at det også kan have noget at gøre med hvor højt halen er ansat på hunden. Riesen bærer halen meget højt i forhold til en lab (men altså jeg ser stadig ikke noget argument for at kupere!)

Nu har vi riesen (ikke jagt men brugshund) og de blev i sin tid både øre- og halekuperet. Argumentet har altid været at de slog hul på halen (har aldrig hørt gode argumenter for ørerne...) Nu har vi riesen nr. 5 og 6 her i huset og alle har haft hale . Kun EN har haft tendens til at slå hul på den. Ham der gør det af og til - logrer også så hårdt at man får blå mærker når hans hale rammer dit lår. Men altså det er meget sjældent han slår hul på den og det kan læges når man lægger en simpel ekstra polstret forbinding. Jeg ville ikke undvære halerne

Super -tak!

kan nogen anbefale er antivirusprogram?

Jeg anmeldte den med det samme - det er sikkert enten virus - eller et eller andet porno-lort

På forsiden her Alt om hund og hundetrning! - hundebger, hundeudstyr, klikkertrning, hundeskole Til almiondelig opdragelse vil jeg anbefale dig den bog der hedder "100% positiv hverdagslydighet" (norsk , nemt at læse) som kan findes på samme side

Enig - som jeg skrev i starten af tråden tror jeg hverken at argumenter eller resultater (resultaterne vil altid blive nedgjort,undskyldt med dommerens favorisering, hunden var ekstrem blød - hvis nu det havde været en hård hanhund osv. osv. osv.) vil flytte den gruppe som holder hårdt på at man ikke kan træne såkaldt "driftige" hunde uden afstraffelse. Man kan kun flytte dem som er åbne - dem som ikke er bange for at prøve noget nyt eller forme dem som ikke har nogen anden erfaring fra tidligere. Så det er bare at bruge ressourcerne på dem.

Det tror jeg du har meget ret i. Det som er problemet nogen gange er jo at man kan LIDT om positiv indlæring men slet ikke har redskaber til at løse problemer med positiv indlæring - og så gør man enten som man altid har gjort - eller som den nærmeste i klubben med resultater altid har gjort! Og så er man ofte på vej i en hårdere retning. Så det som behøves er nogen som kan lære andre hvordan man løser forskellige problemer med positiv indlæring Det er stadig ikke metoden som kommer til kort men et spørgsmål om hvorvidt man selv mestrer metoden

Jeg synes på ingen måde at målet helliger midlet. Og for mit eget vedkommende så prøver jeg bare at blive så dygtig som mulig til at bruge den metode jeg har valgt (= ingen brug af positiv straf) , at træne flittigt og om min hund og jeg så har det der skal til, vil tiden vise. Jeg ønsker bare at jeg kan få vist det fulde potentiale min hund har - og så kan jeg se mig selv i spejlet når han engang ikke er her mere og vide at jeg gjorde ALT hvad jeg kunne for at han også synes det var sjovt at nå det vi nåede. Men jeg tror tilgengæld ikke på at man ikke kan blive verdensmester i dit eller dat uden at bruge straf, i lydighed har vi set flere og selvfølgelig kan det også lade sig gøre i andre sporter - der har de bare ikke haft nogen tradition for at træne positivt og dermed at der umådelig få der gør det. Og uanset hvilken metode man bruger så er der kun EN der bliver verdensmester hvert år (i hver sport). Og det er som Morten E skriver ovenfor ikke metoden der afgør hvem der havner der - det er den som har de 4 ovennævnte punkter på plads.

Den her diskussion er jo på ingen måde ny og sidste nummer af Canis kom Morten Egtvedt med et svar som jeg er helt enig i. Jeg citerer det lige her: " Svar: Klikkertræning som metode/filosofi er mindst lige så godt egnet til at nå topkonkurrenceresultater som alle andre metoder. Jeg vil bestemt hævde at for enhver klikkertræner som bruger lige så mange træningstimer som andre ekvipager på topniveau har det samme ambitionsniveau og "konkurrencehoved" som andre ekvipager på topniveau har lige så gode færdigheder indenfor klikkertræning som andre topekvipager har med sine metoder, og desuden sørger for at anskaffe sig en race/individ som har lige så stort potentiale som andre hunde på topniveau ... så har klikkertræning som metode/filosofi alt hvad man behøver for at komme helt til tops. Der hvor klikkertrænere (eller ekvipager som bruger andre metoder) eventuelt ikke opnår topresultater, ligger manglerne på de fire punkter jeg nævnte ovenfor - ikke på træningsprincipperne. Den principielle forskel mellem klikkertræning og andre metoder som bruges på topniveau, ligger først og fremmest på det stadium af træningen hvor man indlærer øvelserne rent teknisk. Og det er vel ikke akkurat noget stort problem at indlære øvelserne med klikkertræning? Det er ikke der udfordringerne ligger. Jeg møder sjældent seriøse klikkertrænere som klager over at de ikke klarer at indlære øvelser rent teknisk. Og når øvelsen først er indlært, er der egentlig ikke så mange store principielle forskelle mellem klikkertræning og andre metoder. Alt hvad andre toptrænere gør af f.eks. konkurrencetræning, generalisering, overtræning, farts/intensitetstræning, mental træning for fører osv., er ikke længere et spørgsmål om metode/filosofi. Det er et spørgsmål om at gøre det arbejde som kræves for at blive bedst (jvf. de fire punkter jeg nævnte ovenfor). Og egentlig begynder hele dette spørgsmål at blive mindre og mindre relevant nu. Før sagde folk at man måtte straffe sine hunde for at få dem sikre nok til topniveau. Dette kan man ikke længere sige nu, eftersom rigtig mange af de som hævder sig i toppen både indenfor lydighed og brugsprogrammet (norsk) træner belønningsbaseret. Nogle mener måske fortsat at nogle typer belønningsbaseret træning fungerer, mens klikkertræning ikke fungerer. De må da eventuelt hævde at det er brug af selve klikkeren, og/eller hundens egetinitiativ (tidligt i indlæringsfasen) som gør at klikkertræning ikke egner sig for topkonkurrenceresultater, mens anden belønningsbaseret træning på en eller anden magisk måde er mere egnet?? For mig lyder det meget, meget mærkeligt… Nej, det som skiller topekvipager fra de som følger i gruppen lige bag, er de fire punkter jeg nævnte ovenfor. Ikke andet! Mange snakker om udholdenhed som en vigtig faktor for tophunde, og det er helt klart vigtigt. Men jeg vil hardnakket påstå at dette heller ikke har nogen som helst sammenhæng med træningsfilosofi - klikkertræning eller ikke. Hundens udholdenhed bestemmes først og fremmest af: GENETIK - nogle hunde/racer har en utrolig udholdenhed næsten gratis fra naturens side, mens det for andre racer så at sige er urealistisk at holde samme intensitet gennem et langt konkurrenceprogram, uanset hvor godt de bliver trænet!) FORSTÆRKNINGSKVALITET - på hunde som er belønningsjunkier (hænger sammen med forrige punkt til en vis grad, men kan også udvikles) er det det meget lettere at bygge udholdenhed. Når det gælder hunde som ikke har en belønning de virkelig vil dø for, er dette næsten umuligt, uanset hvor godt de trænes ellers. Selvfølgelig er udviklingen af en belønningsjunkie et træningsspørgsmål, men når det gælder udvikling af belønninger, er der INGEN principielle forskelle mellem klikkertræning og andre metoder. FLYD - jo bedre flyd man har på øvelserne, desto mindre energi bruger hunden på at udføre dem, og desto lettere er det at være udholdende. Men graden af flyd er heller ikke et spørgsmål om træningsfilosofi - det er først og fremmest et spørgsmål om at lægge nok træningstimer i opgaven. TOLERANCE FOR FORSTYRRELSER - minder lidt om flyd. Jo færre kræfter hunden bruger på at holde styr på det som foregår omkring den, desto mindre energi bruger den, og desto mere udholdende bliver den i konkurrence- og træningssituationen. Heller ikke dette er et spørgsmål om træningsfilosofi. At træne med forstyrrelser er noget alle må gøre uanset metodik. UDHOLDENHEDSTRÆNING. Den sidste faktor som afgør hvor udholdende hunden er, er den faktiske udholdenhedstræning som gøres. Det vil sige at hunden gradvis lærer at arbejde længere og længere før belønningen kommer. Nogle begynder med dette tidligt - andre begynder med dette senere. (Efter min erfaring behøver man indenfor lydighedstræning faktisk ikke at arbejde specielt meget med udholdenhed så længe hunden er god på de fire andre punkter. I rundering er systematisk udholdenhedstræning derimod mere afgørende). Men dette er heller ikke et spørgsmål om klikkertræning eller ej. En hurtig optælling blandt Canis-instruktørerne viser for øvrigt at ud af 47 instruktører har ca. 20 af dem været i højeste klasse i lydighed, brugs, agility, jagt eller haft godkendt redningshund eller militær patruljehund, så klikkertræning fungerer åbenbart vældig godt for nogle. Benytter forresten chancen til at gratulere Canis-instruktør Bodil Mehl Wiik med guld i Nordisk Mesterskab i agility for hold 2011 Tidligere Canis-instruktør Siv Svendsen med en flot 5. plads i NM i lydighed 2011 Konklusion: Hvis du vil have topresultater indenfor en hundesport, tyder al empiri på at flere forskellige alternative metoder/filosofier kan føre dig dertil. MEN du må TRÆNE NOK, du må TRÆNE GODT, du må være AMBISIØS, og måske vigtigst af alt - du behøver en GOD HUND. Morten Egtvedt

Jeg har sat billeder ind i oktoberbilledtråden og det er sådan en serie der skal ses i den rækkefølge jeg har sat dem ind - men de bliver ikke vist i den rækkefølge. Hvorfor??? Det samme gælder i albummet - og jeg kan ehller ikke finde ud af at ændre på rækkefølgen i albummet bagefter ? Er det bare mig der ITanalfabet?

Loke kan i hvert fald godt både når han er langpelset (hvilket ikke er længere end ru håret hønsehund) og nyklippet. Han har meget stiv pels og den kan ledt rejses - men det sker meget sjældent.

Mega irriterende at de ikke kommer ind i den rækkefølge jeg satte dem - hvorfor???

Prøver med en serie fra efterårsferien. hmmm de kommer ikke i den rækkefølge de bliver sat ind i

Overhovedet ikke værd at spilde 10 sek af sin opmærksomhed på

Håber det bliver mere end det

Det er nemlig rigtigt - og hovedårsagen til at jeg gider at være her. Her debatterer man sagligt - og kører ikke på personer eller personlige idiosynkrasier !

Hun er dejlig! Hvad er collie-nose-øjne?? men setl billede det sidste med spejlbilledet! - Ja det var til Korvis indlæg - noget gik galt her..

Karla har nogle vidunderlige øjne!:hjerte:

Tak - der er flere billeder her http://www.hunde-forum.dk/members/2491-albums2885.html

Glæder mig til riesentræf i weekenden for her kan jeg få mulighed for at træne på nye ukendte arealer - dejligt. Tænker at vi skal gå mindst 4 spor i weekenden :klap:

KlikkerTRÆNERudd. - www.riesen-fan.dk

Tænk jeg går ikke særlig meget op i hvordan det ser ud eller virker - bare nogen gider at hjælpe mig når jeg ikke kan finde ud af det. Det som gør det ene forum mere interessant og et rart sted at være end det andet, er hvem der befolker det. Jeg synes der er rart her - der er andre fora hvor jeg ikke gider at være om så teknikken var nok så fantastisk...