Tv pogram - bekymrende-....

[Niels M]

Da jeg læste i den her tråd i morges, sad jeg faktisk lige præcis og tænkte, at man burde lade ham tage en offentligt debat med en uddannet træner, som havde styr på sine begreber og kunne bruge dem i praksis. Ikke nødvendigvis for at ydmyge ham, men så folk kan se, at han måske ikke har helt så meget styr som det, som de tror. Hans argumenter holder jo altså ikke og han gør det stik modsatte af hvad han siger han gør - det kunne måske være meget godt at se en direkte sammenligning og se ham prøve at forklare sine metoder overfor en træner/adfærdsbehandler, som formentlig kan henvise til forskning og ikke bare "det virker, det kan du jo se."

 

Puds Clement Kjersgaard eller Morten Spiegelhauer på sagen..:slem:

[Ninjamor]

Og så behøver det ikke engang være en højtuddannet person, for flere af hans udtalelser og tiltag er på meget lavt plan.

Desværre viser historien, at han slet ikke vil debattere, så det TV program bliver ikke til noget.

 

Jeg forstår stadig ikke, at han ikke får hjælp til teksten på sin hjemmeside, han kan umuligt vedblive med at være så skråsikker, når han gang på gang sletter videoer, når han får kritik. Hvis man i den situation bliver ved med at være så selvsikker, mener jeg der findes et ord for det 😉

[Ninjamor]

Puds Clement Kjersgaard eller Morten Spiegelhauer på sagen..:slem:

 

Kræver at de får objektive konsulenter i læring og adfærd på, men så ville det være fint med noget åben debat

[Niels M]

Kræver at de får objektive konsulenter i læring og adfærd på, men så ville det være fint med noget åben debat

 

Netop, bare en af dem til at styre debatten. Og de to herrer giver jo ikke så let op.

[Camilse]

Jeg har egentlig valgt at glemme alt om den mandsperson siden han postede en video hvor han mildest talt nedgjorde alle andre hundetrænere og beskyldte dem for at stjæle folk penge. Sjovt nok er den kommentar jeg har skrevet til videoen også blevet slette

 

Jeg er en af dem der helt ærligt har baseret min holdning på det billede Henrik har malet af sig selv herinde. Samtidigt kender jeg da også nok til både heste og hunde, til at vide at man ikke bare kan overføre det der virker på det ene til det andet. Slet ikke på den måde som han beskriver. Og så hvis ikke det var fordi alarmklokkerne allerede var begyndt at brage løs over natten alene på et fremmed sted, så var de begyndt da han ret skråsikkert begyndte at påstå ting som al læringsteorier talte imod...

 

det skal dog siges at jeg er en af dem der har set manden i levende live, da han var ude og socialisere en hvalp(det vil jeg da tro han gjorde) til en agilitykonkurrence i Faxe. Og der så jeg ikke noget bekymrende(skal dog lige siges at min opmærksomhed primært var på mine egne hunde og det man ser i plane sight jo ikke altid er hvad der foregår i virkeligheden)

[Lenschow]

Næsten enhver hundeejer kunne tage den debat med ham og vinde

[Lenschow]

I skrivende stund er 93 rådgivere og dyrlæger, som i forvejen arbejder for humane og etiske metoder, gået sammen i sagen og kontakter Tv selskabet. Dyrlægerne har netop skrevet under på en skrivelse omkring træningsmetoderne, som de mener bryder med to paragraffer i Dyreværnsloven. Den sendes nu

 

Jeg mener ikke, at TV-programmet kan gennemføres, som sagen tager en drejning nu. Disse folk er ikke hvem som helst, der er navne imellem, der er meget kendte - også i dyrlægekredse, og der er ingen tvivl om, at disse folk også er medievante dvs de er klar til at stå frem alle steder.

 

Jeg synes bare lige, at jeg ville dele dette med I andre hundevenner herinde. Det bliver spændende at se nu, hvad der sker videre.

 

Jeg er ved at undersøge om jeg må poste skrivelsen. Det er stærke sager fra nogle dyrlæger at modtage. De har deres faglige argumenter i orden og der lægges ikke fingre imellem.

[Lenschow]

I skrivende stund er 93 rådgivere og dyrlæger, som i forvejen arbejder for humane og etiske metoder, gået sammen i sagen og kontakter Tv selskabet. Dyrlægerne har netop skrevet under på en skrivelse omkring træningsmetoderne, som de mener bryder med to paragraffer i Dyreværnsloven. Den sendes nu

 

Jeg mener ikke, at TV-programmet kan gennemføres, som sagen tager en drejning nu. Disse folk er ikke hvem som helst, der er navne imellem, der er meget kendte - også i dyrlægekredse, og der er ingen tvivl om, at disse folk også er medievante dvs de er klar til at stå frem alle steder.

 

Jeg synes bare lige, at jeg ville dele dette med I andre hundevenner herinde. Det bliver spændende at se nu, hvad der sker videre.

 

Jeg er ved at undersøge om jeg må poste skrivelsen. Det er stærke sager fra nogle dyrlæger at modtage. De har deres faglige argumenter i orden og der lægges ikke fingre imellem.

 

Tilføjelse: DKK, dyreværnsorganisationerne i DK og Dansk Dyrlægeforening (tror jeg de hedder) samt en hel række navngivne rådgivere laver også hver deres skrivelse og sender nu

 

Det er nogle af de samme, der stoppede Millan i DK i sin tid, der har startet det ser det ud til.

 

Jeg er spændt på, hvad Metronome siger

 

Jeg har spurgt om jeg må poste skrivelserne så ejere, der er imod kan læse dem. Det er fagligt begrundede skrivelser fra fagfolk, og der henvises til paragraffer osv. Får jeg ja så poster jeg dem her - tænker de ikke er "hemmelige" men skal lige have ok fra dem, der står bag naturligvis

[Ninjamor]

Tilføjelse: DKK, dyreværnsorganisationerne i DK og Dansk Dyrlægeforening (tror jeg de hedder) samt en hel række navngivne rådgivere laver også hver deres skrivelse og sender nu

 

Det er nogle af de samme, der stoppede Millan i DK i sin tid, der har startet det ser det ud til.

 

Jeg er spændt på, hvad Metronome siger

 

Jeg har spurgt om jeg må poste skrivelserne så ejere, der er imod kan læse dem. Det er fagligt begrundede skrivelser fra fagfolk, og der henvises til paragraffer osv. Får jeg ja så poster jeg dem her - tænker de ikke er "hemmelige" men skal lige have ok fra dem, der står bag naturligvis

 

Pyhaa, jeg ville meget nødig være en som så mange med baggrunden i orden advarede imod, det må gøre nas.

Ved du hvilke to paragraffer, der er tale om?

 

Metronome kan så vælge at stoppe programmet eller tage protesterne som sikkerhed for høje seertal.

[Lenschow]

Ja dyrlægerne henviser til Dyreværnslovens paragraf 1 og 2 -

 

Dyreværnslovens paragraf 1 : ”Dyr skal behandles forsvarligt og beskyttes bedst muligt mod smerte, lidelse, angst, varigt men og væsentlig ulempe.”

 

 

Dyreværnslovens paragraf 2. jævnfør ordlyden: ”Enhver, der holder dyr, skal sørge for, at de behandles omsorgsfuldt, herunder at de huses, fodres, vandes og passes under hensyntagen til deres fysiologiske, adfærdsmæssige og sundhedsmæssige behov i overensstemmelse med anerkendte praktiske og videnskabelige erfaringer”

 

Det er isolation af hunde og brug af halsbånd bag øreregionen de opponerer imod

 

"Ved at flytte halsbåndet op bag ørerne og ned over struben på hunden, opnår man meget kraftigere smerteeffekt når der lægges belastning på snoren. Dette skyldes bl.a. at nervebaner der innerverer (styrer) hovedregionen ligger tættere på huden, og er dermed langt mere udsat i det området hvor kæden sidder. Dertil kommer at struben er meget følsom. Endvidere sidder glandula thyroidea (skjoldbruskkirtlen) samt glandula parathyroidea (bi-skjoldbruskkirtlen) lige under og omkring struben."

 

Citat slut

 

Desuden skriver de, at isolation og ophold i stald tangerer overtrædelse, da man i dag ved, at hunde har behov for tilsyn og selskab osv. De kritiserer, og de siger ikke direkte, at der overtrædes, men at de vurderer, at det kan komme på tale. De er jo ikke domstole, så de udtrykker sig ikke som domstole, men det er skrappe sager at blive mødt med.... Jeg ville nødig have en flok dyrlæger på nakken. Det sker ikke uden grund.

 

Jeg har ikke set det før over for en dansk træner. Ej heller at DKK gik ind i en sag så åbentlyst. Det bliver en kritik der bliver svær at løbe fra. Har I set det før på dansk jord? Det er faktisk ret vildt.... Det viser mig, at der er "noget om snakken"

[Ninjamor]

Ja dyrlægerne henviser til Dyreværnslovens paragraf 1 og 2 -

 

Dyreværnslovens paragraf 1 : ”Dyr skal behandles forsvarligt og beskyttes bedst muligt mod smerte, lidelse, angst, varigt men og væsentlig ulempe.”

 

 

Dyreværnslovens paragraf 2. jævnfør ordlyden: ”Enhver, der holder dyr, skal sørge for, at de behandles omsorgsfuldt, herunder at de huses, fodres, vandes og passes under hensyntagen til deres fysiologiske, adfærdsmæssige og sundhedsmæssige behov i overensstemmelse med anerkendte praktiske og videnskabelige erfaringer”

 

Det er isolation af hunde og brug af halsbånd bag øreregionen de opponerer imod

 

"Ved at flytte halsbåndet op bag ørerne og ned over struben på hunden, opnår man meget kraftigere smerteeffekt når der lægges belastning på snoren. Dette skyldes bl.a. at nervebaner der innerverer (styrer) hovedregionen ligger tættere på huden, og er dermed langt mere udsat i det området hvor kæden sidder. Dertil kommer at struben er meget følsom. Endvidere sidder glandula thyroidea (skjoldbruskkirtlen) samt glandula parathyroidea (bi-skjoldbruskkirtlen) lige under og omkring struben."

 

Citat slut

 

Desuden skriver de, at isolation og ophold i stald tangerer overtrædelse, da man i dag ved, at hunde har behov for tilsyn og selskab osv. De kritiserer, og de siger ikke direkte, at der overtrædes, men at de vurderer, at det kan komme på tale. De er jo ikke domstole, så de udtrykker sig ikke som domstole, men det er skrappe sager at blive mødt med.... Jeg ville nødig have en flok dyrlæger på nakken. Det sker ikke uden grund.

 

Jeg har ikke set det før over for en dansk træner. Ej heller at DKK gik ind i en sag så åbentlyst. Det bliver en kritik der bliver svær at løbe fra. Har I set det før på dansk jord? Det er faktisk ret vildt.... Det viser mig, at der er "noget om snakken"

 

Nej ikke set før, men sandelig også på tide. Dejligt at dyrlægerne og adfærdsrådgiverne omsider kan finde sammen om noget 👍

[korvis]

Rigtig dejligt at læse, Lenschow! Håber virkelig at det kan stoppe programmet - men næsten endnu mere at det kan få hundevrøvleren selv til at indse at han gør noget forkert...

[Lenschow]

Metronome har ringet til tovholderen på de to skrivelser - HL bruges ikke men de laver stadig et program. Der er henvist til to trænere - vist nok fra Canis samt nogle andre, som de nu vil kontakte.

 

Det var sandelig positivt

 

En stor sejr for hundene i DK! Der blev i kritikken gået efter bolden ikke personen - dvs efter metoderne og det gav pote.

Hundeejeres modstand via mails og på FB har også spillet stort ind

 

Så nu kan man vist godt tilmelde sin hund... men lad os lige se, om de poster en ny skrivelse, hvor de søger hunde. Eventuelt kan man jo spørge Louise fra selskabet om hvem de vælger først...

[Therese]

Fantastisk :banan:

[korvis]

Sådan!!! :5up: Nu kan man så bare håbe at HL selv tager det til sig, og gør noget for at ændre kurs...

[Dorte]

Herligt :banan:

[Doberfan]

:klap:

 

Hvor fedt at de lyttede!

[Ninjamor]

Lenschow, har du hørt nærmere om Metronome er gået tilbage til at ville bruge Prinzen?

[Lenschow]

Lenschow, har du hørt nærmere om Metronome er gået tilbage til at ville bruge Prinzen?

 

Vores tovholder er ramt af nogle personlige ting, der gør, at hun har fokus der pt. Jeg har derfor lige sendt en mail til Metronome og spurgt selv. Jeg kan ikke forestille mig det.

[Ninjamor]

Vores tovholder er ramt af nogle personlige ting, der gør, at hun har fokus der pt. Jeg har derfor lige sendt en mail til Metronome og spurgt selv. Jeg kan ikke forestille mig det.

 

Okay, næh det lyder da sært. Jeg nåede ikke at se hans indlæg på HG, de var slettet da jeg kom på, så jeg ved ikke, hvad der blev skrevet om det.

[Lenschow]

Okay, næh det lyder da sært. Jeg nåede ikke at se hans indlæg på HG, de var slettet da jeg kom på, så jeg ved ikke, hvad der blev skrevet om det.

 

Hyfkon skrev bare at Metronome alligevel ville bruge HL. Men ja han har slettet sin profil derinde, så alle indlæg er væk.

[Ninjamor]

Hyfkon skrev bare at Metronome alligevel ville bruge HL. Men ja han har slettet sin profil derinde, så alle indlæg er væk.

 

Okay, det er nok bare en "and"

[Lenschow]

Ja det var:

 

"Vi bruger ikke Henrik Ljungstørm. Og lige pt er hverken eksperter eller hundefamilier aktuelt det bliver det måske på et senere tidspunkt

 

tak for interessen

Med venlig hilsen / Best regards

 

Louise Stjerne Klitgaard

Udvikler

Metronome Productions A/S"

 

Citat slut på svarmail dags dato.

[Barley&Ayden]

Godt de har valgt ham fra!

[Maj-Britt]

Ja, det er godt for de danske hunde