Dækøvelse.....

[nr 49]

Jeg vil så personligt ikke have at hunden tilter om på den ene hofte, i en afdækning, jeg vil have den ligger lige ned i løve-dæk og lægger hovedet på jorden i mellem forbenene (hvis det er det jeg har trænet den til selvfølgelig ) nu har jeg ikke lige nogle billeder af det her på iPadden, men når Chivas fik en "down" kommando til en fællesafdækning, så var det lige ned i løvedæk og hovedet ned på jorden i mellem forbenene. Men, det er jo dels et spørgsmål om smag og dels et spørgsmål om hvad man skal bruge det til. Fx. har jeg lige i øjeblikket ingen planer om LP med Hovsa, så lige nu føler jeg ikke behov for at træne ham i at lægge sig med hovedet ned, en almindelig "dæk" rækker umiddelbart til det jeg skal bruge, men det kan jo sagtens ændre sig senere hen -jeg vil dog stadig ikke have at han tilter ned på den ene hofte, det bliver simpelthen for besværligt at pille af senere hen, hvis jeg alligevel får "brug for" at han kan ligge "rigtigt"

 

hun ligger også sommetider i løvestilling men det er sværere for hende at blive i den end i "hofteudgaven"

[Alfen]

I sidste ende er det jo et spørgsmål om hvad vi lærer vores hunde, jeg kan personligt bedst lide at mine hunde er klar, jeg syntes det ser godt ud og er altså et spørgsmål om træning at vippe om på hoften både i dæk og sit syntes jeg personligt ser forkert ud;) at vippe om på hoften passer til " gå hen og læg dig" men ikke til dæk;)

forskellige kommandoer kan ikke bruges i DcH, her er dæk når hunden skal lægge sig ned, det eneste der er lovligt både i den ene og anden form;)

[Aussiepower!]

Det jeg så ikke forstår, er hvorfor hunden skal ligge i "løve" positur. Når den ligger i den stilling er den klar til brug. Det er en fordel, de gange man står i en situation med demonstranter eller andet lignende og hunden skal være klar, men de situationer står en civil hundefører heldigvis meget, meget sjældent i. Jeg bruger ikke Aslan som tjenestehund og er ganske tilfreds med han ligger i ro. De fleste af mine hunde har også haft evnen til selv, at fange situationen og flytte sig fra "slap af" dæk til "klar" dæk, hvis det er påkrævet.

 

For mit vedkommende har det været af den simple årsag at jeg mener det trækker ned i point, i LP hvis hunden ligger ned på hoften -du må dog ikke hænge mig op på det, jeg kan ikke huske det 100% Men det trækker i hvert fald ned, hvis hunden skifter stilling undervejs i afdækningen, hvilket der jo er en stor risiko for, hvis hunden har tendens til at tilte, da de fleste hunde jo starter med at lægge sig i løvedæk og først senere tilter ned på hoften..

[Aussiepower!]

I LP er der heldigvis kommandofrihed, så længe kommandoen ikke er længere end "den originale"

[luckyluna]

For mit vedkommende har det været af den simple årsag at jeg mener det trækker ned i point, i LP hvis hunden ligger ned på hoften -du må dog ikke hænge mig op på det, jeg kan ikke huske det 100% Men det trækker i hvert fald ned, hvis hunden skifter stilling undervejs i afdækningen, hvilket der jo er en stor risiko for, hvis hunden har tendens til at tilte, da de fleste hunde jo starter med at lægge sig i løvedæk og først senere tilter ned på hoften..

 

Jeg har så en hund der simpelthen synes hun har for spidse albuer til at ligge på dem i flere minutter, så det kom meget naturligt at hun lagde sig på hoften og med den ene albue skudt ind under sig og hovedet på jorden. jeg mener, da jeg trænede, at det var tilladt at sige bliv når man gik fra hunden? I hvert fald var det det sheila lærte. jeg sagde dæk og hun lagde sig i løve position. Jeg sagde bliv og gik fra hende (alternativt gik fra hende med højre ben først, hvilket også betyder bliv) og hun svingede over på hoften og lade hovedet ned. Det var faktisk ikke noget jeg lærte hende, hun fandt selv ud af det. mest behageligt når hun vidste hun skulle ligge længe.

[luckyluna]

Til nr 49.

 

Har du prøvet at gøre hende mere sikker i at blive liggende ved at bruge omvendt lokning?

[nr 49]

@luckyluna

 

Omvendt lokning????

[Camilse]

Jeg har så ikke indlært hurtig dæk ved at belønne i dækpositionen(jo, han fik måske belønninger for at kunne tilbyde den som frivillig adfærd).

 

Når han har dækket har jeg givet et klik og så trækket ham op i stå med en godbid, for at han er klar til at kunne tilbyde en ny dæk. Det er den sjoveste leg ever.

 

Som jeg ser det så er der jo mange dele i denne øvelse der kan arbejdes med og man bør have fokus på hvad man træner. Fx nytter det jo ikke at ville arbejde på at få en hurtig dæk og så samtidigt køre lang tid på selve afdækningen. Og så tror jeg faktisk jeg ville køre en masse selvkontrol og forsøg på at få hunden ud af position før jeg ville øge tiden.

[luckyluna]

@luckyluna

 

Omvendt lokning????

Det er en metode hvor man lærer hunden at hvis man lokker på en bestemt måde , så betyder det kun at den skal fryse endnu mere i den position den er i. Det du rent praktisk gør som indledning er at få hende i dæk og når du har belønnet for det et par gange, så holder du en godbid i åben hånd foran hendes næse. Tager hun efter den, så flytter du hånden og når hun trækker hovedet til sig igen og afventer får hun den. Gradvist gør du det på sværere så du faktisk prøver at få hende til at rejse sig, men hun hele tiden modstår og bliver liggende. Husk at målet er at hun hele tiden bliver liggende, så du skal ikke gøre det sværere end at hun kan det.

[nr 49]

Det er en metode hvor man lærer hunden at hvis man lokker på en bestemt måde , så betyder det kun at den skal fryse endnu mere i den position den er i. Det du rent praktisk gør som indledning er at få hende i dæk og når du har belønnet for det et par gange, så holder du en godbid i åben hånd foran hendes næse. Tager hun efter den, så flytter du hånden og når hun trækker hovedet til sig igen og afventer får hun den. Gradvist gør du det på sværere så du faktisk prøver at få hende til at rejse sig, men hun hele tiden modstår og bliver liggende. Husk at målet er at hun hele tiden bliver liggende, så du skal ikke gøre det sværere end at hun kan det.

 

skal jeg også sige nej, når hun tager efter den eller bare flytte den?

 

jeg har gjort noget lignende, som har fungeret fint: lagt en godbid mellem benene, sagt nej og når der var øjenkontakt sagt værsgo. dette har jeg gentaget ca 5 gange og derefter fået hende op på plads og belønnet

[luckyluna]

skal jeg også sige nej, når hun tager efter den eller bare flytte den?

 

jeg har gjort noget lignende, som har fungeret fint: lagt en godbid mellem benene, sagt nej og når der var øjenkontakt sagt værsgo. dette har jeg gentaget ca 5 gange og derefter fået hende op på plads og belønnet

 

Jeg ville ikke sige nej. Men øge sværhedsgrad mere og mere.

[Amocca]

Man kan jo snildt have to forskellige øvelser. Jeg har 'dæk' - som er ligesom Alfen beskriver den. En højspændt øvelse, som hun ved hun bliver frigivet fra om lidt. Og så har jeg 'læg dig ned' som er noget helt andet - det er et signal om at være i ro, tilfældigvis i en dækposition.

[Hofferne]

Men er en "dæk" ikke lig med "læg dig ned og bliv liggende indtil du får en ny kommando"?

Det jeg mener er, at hunden ved ikke om dæk-kommandoen betyder at ligge og noget spændende sker om lige lidt - eller det betyder at ligge og vente længe (hvis langtidsafdækning) og der sker ikke noget som helst.

 

Hvorfor skal hunden vente spændt?

 

Når Sinus ligger i dæk ligger han og venter, og følger med i hvad jeg gør. Varer det længe slapper han af, men absolut ikke mere,end når den næste kommando kommer, så er han 100% klar...

[Niels M]

Men er en "dæk" ikke lig med "læg dig ned og bliv liggende indtil du får en ny kommando"?

Det jeg mener er, at hunden ved ikke om dæk-kommandoen betyder at ligge og noget spændende sker om lige lidt - eller det betyder at ligge og vente længe (hvis langtidsafdækning) og der sker ikke noget som helst.

 

Hvorfor skal hunden vente spændt?

 

Når Sinus ligger i dæk ligger han og venter, og følger med i hvad jeg gør. Varer det længe slapper han af, men absolut ikke mere,end når den næste kommando kommer, så er han 100% klar...

 

Jeg har altid brugt dæk som en ubetinget kommando, "du bliver liggende til jeg siger noget andet!" Bruger "læg dig" eller "godnat"når kræet bare skal lægge sig og falde til ro, men gerne må rejse sig efter eget ønske..

[Hofferne]

Jeg har altid brugt dæk som en ubetinget kommando, "du bliver liggende til jeg siger noget andet!" Bruger "læg dig" eller "godnat"når kræet bare skal lægge sig og falde til ro, men gerne må rejse sig efter eget ønske..

 

Lige netop! Sådan bruger jeg også dæk- kommandoen. Og at blive liggende kan sagtens vare længe, derfor kræver jeg ikke anspændt hund...

[Amocca]

Lige netop! Sådan bruger jeg også dæk- kommandoen. Og at blive liggende kan sagtens vare længe, derfor kræver jeg ikke anspændt hund...

 

Derfor jeg har to forskellige dækøvelser. Fordi jeg vil gerne have anspændtheden i øvelsen, når det er en del af et program.

[AnneMangetal]

Derfor jeg har to forskellige dækøvelser. Fordi jeg vil gerne have anspændtheden i øvelsen, når det er en del af et program.

 

I DcH er dæk i C-klassen 30 sek., i B 1 minut, i A 5 minutter og i E 10 min. I A og E er det gruppedæk med forstyrrelser. Om man ønsker en højspændt hund i 5-10 min. er selvfølgelig en smagssag, men i praksis er det en øvelse hvor hundene får lov at slappe af. De har i løbet af dagen haft nogle fysisk hårde øvelser, bla. eftersøgning og feltsøg, og de færreste hunde har rigtig meget krudt tilbage når det er tid til dæk.

 

I DcH træner mange på at hunden skal slappe af i øvelsen, netop fordi det kommer i forlængelse af en lang og hård dag.

 

Og så har vi jo ikke kommandofrihed, så bruges der dæk i trekombinationen (hvor dæk er en del af stå-sid-dæk), så skal man principielt også i gruppedæk. Det tillades at bruge et andet sprog, men så skal det være konsekvent for den kommando. Tilgengæld kan man med fordel bruge forskellige forkommandoer.

[Retrieveren]

I DcH er dæk i C-klassen 30 sek., i B 1 minut, i A 5 minutter og i E 10 min. I A og E er det gruppedæk med forstyrrelser. Om man ønsker en højspændt hund i 5-10 min. er selvfølgelig en smagssag, men i praksis er det en øvelse hvor hundene får lov at slappe af. De har i løbet af dagen haft nogle fysisk hårde øvelser, bla. eftersøgning og feltsøg, og de færreste hunde har rigtig meget krudt tilbage når det er tid til dæk.

 

I DcH træner mange på at hunden skal slappe af i øvelsen, netop fordi det kommer i forlængelse af en lang og hård dag.

 

Og så har vi jo ikke kommandofrihed, så bruges der dæk i trekombinationen (hvor dæk er en del af stå-sid-dæk), så skal man principielt også i gruppedæk. Det tillades at bruge et andet sprog, men så skal det være konsekvent for den kommando. Tilgengæld kan man med fordel bruge forskellige forkommandoer.

 

Hej Anne

vil bare lige tilføje, at gruppedæk også kan ligge som 1. Øvelse. Den behøver ikke ligge sidst på dagen

[Amocca]

I DcH er dæk i C-klassen 30 sek., i B 1 minut, i A 5 minutter og i E 10 min. I A og E er det gruppedæk med forstyrrelser. Om man ønsker en højspændt hund i 5-10 min. er selvfølgelig en smagssag, men i praksis er det en øvelse hvor hundene får lov at slappe af. De har i løbet af dagen haft nogle fysisk hårde øvelser, bla. eftersøgning og feltsøg, og de færreste hunde har rigtig meget krudt tilbage når det er tid til dæk.

 

I DcH træner mange på at hunden skal slappe af i øvelsen, netop fordi det kommer i forlængelse af en lang og hård dag.

 

Og så har vi jo ikke kommandofrihed, så bruges der dæk i trekombinationen (hvor dæk er en del af stå-sid-dæk), så skal man principielt også i gruppedæk. Det tillades at bruge et andet sprog, men så skal det være konsekvent for den kommando. Tilgengæld kan man med fordel bruge forskellige forkommandoer.

 

Men igen, så ender det jo med hvad man skal bruge det til. I stillingsskift eller rally synes jeg absolut at en spændt dæk er pænest og mest brugbar. Men jeg går ikke programmer hvor hunden skal dække i 10 minutter, så derfor er det ikke et issue for mig...

 

så når alt kommer til alt, så afhænger indlæringen af øvelsen af hvad ts ønsker slutbilledet skal være.

[AnneMangetal]

Hej Anne

vil bare lige tilføje, at gruppedæk også kan ligge som 1. Øvelse. Den behøver ikke ligge sidst på dagen

 

Ja, det kan det. Det sker bare aldrig:lol:

[Retrieveren]

Jeg har set det ske flere gange . Måske ikke for alle, men for nogen grupper.

[AnneMangetal]

Jeg har set det ske flere gange . Måske ikke for alle, men for nogen grupper.

 

Men uanset, er det ikke en øvelse hvor hunden imo skal bruge en masse krudt. Det skal bruges i de andre øvelser, hvor der er smæk på

[nr 49]

Men igen, så ender det jo med hvad man skal bruge det til. I stillingsskift eller rally synes jeg absolut at en spændt dæk er pænest og mest brugbar. Men jeg går ikke programmer hvor hunden skal dække i 10 minutter, så derfor er det ikke et issue for mig...

 

så når alt kommer til alt, så afhænger indlæringen af øvelsen af hvad ts ønsker slutbilledet skal være.

 

pt lader jeg hende selv vælge og hun ligger 50/50 i de to stillinger.

 

I dag skal vi passe hendes hundeveninde så da prøver vi m forstyrrelser på.

 

Det går fremad m øvelsen - til gengæld har hun pludselig ikke et ret stabilt indkald længere men det er et helt andet (og desværre større) problem.....