Shii

Trænbarhed tror jeg egentlig sagtens det kan være... Dog vil jeg igen mene at det måske havde været mere nyttig med... Trænbarhed i forhold til træneren... Altså f.eks. tror jeg nogle racer, med den rette ejer ville være langt højere oppe... Men f.eks. er det i min verden logik at en husky med en som intet ved om huskies, skulle være på plads 500 over ulydige hunderacer

Jeg skal lige have forståelsen for hvad der menes.. Jeg er nemlig lidt i tvivl... Betyder "Forståelse af nye kommandoer" antallet af gange det tager en hund at forstå en ny kommando? Og adlyde første kommando.. Hvilken er det så? er det "adlyde første gang de bliver bedt om det"? I så fald er jeg uenig i ret mange Derudover er der ved sådanne lister altid en eller anden form for uligehed... For det kommer jo an på hvordan man træner hunden også, og det tages der jo nok ikke hensyn til? Eller gør der? F.eks. min husky (Som på listen er i samme gruppe som vores Aussie) er noget langsommere til at lærer end vores Aussie er.. Tilgengæld når han kan noget så gør han det også når han bliver bedt, hvis vi vel og mærke er i en træningssituation og der er godbidder i sigte. Er der ingen godbidder så gør han intet. Vores Aussie forstår (oftest) lynende hurtigt, og når hun først har forstået så sidder det også bare lige i skabet! Men det jeg finder sjovt ved listen er faktisk top 10.. Eller faktisk top 9, for tror ikke austalian cattle dog er specielt populær i DK.. Men derudover er racerne jo faktisk dem "man ser"... Det er de racer som jeg synes man oftest ser i forbindelse med hunde-sportsgrene, og det synes jeg jo er sjovt, når vi netop har haft en debat om "modehunde", for de her modehunde er jo så også "klogest", så selvfølgelig er de populær...

Jeg tænker også 19 euro er mest realistisk.. På den hollandske er det over 20 euro fragtfrit..

Og hvordan er det så bedre end det "omvendte" ? Det er altså helt okay at sige: Vi opdrætter udelukkende efter egenskabet i hunden, skid hul i udseenet. Men ikke den anden vej rundt? Hvorfor? Jeg understreger igen at MIN holdning er at hele standarden bør tælle lige meget, og man bør opdrætte efter en velafbalanceret hund, der opfylder udseene krav lige så vel som krav til egenskaber, temperament. Og vigtigst af alt; At sundheden er prioteret allerhøjest!

Dexter kan stadig opfører sig sådan... han er lige godt 2 år gammel Ja Goldens er jo kendt for at være en "lalleglad" race, så forvent du bare masser af den slags opførsel

Men sidder vi bare og taler totalt forbi hinanden? Jeg siger jo netop at det er DEN hund jeg efterlyser, det er DEN hund der i alle racer BØR opdrættes efter! En arbejdshund som samtidig kan klarer sig i en udstillingsring!

Og lige for god ordens skyld, var det ikke for at kalde dig en idiot, det var en metafor^^

Jamen hvad er det man siger? Diskuter ikke med idioter... De trækker dig ned på deres niveau, og slår dig på erfarenhed ^^ Jeg gav op. Du har din mening, som er stort set den samme som min, men du nægter stadig at være enig.. What can a girl do :banan: Selvfølgelig skal man have fingrene i hunden for at kunne dømme den... Selvfølgelig kan INGEN svarer på spørgsmålet i denne tråd "Den sundeste race?", for vi er ikke dyrlæger, eller har haft alle labradors, schæfere eller whatever i hænderne... Så måske vi bare skal lukke debatdelen af forum, for i bund og grund kan vi ikke diskutere ret meget, vel? Vi må nu engang bruge hvad der er tilrådighed når man færdes på dette moderne internet.. Og så KUNNE du jo, da jeg spurgte dig have skrevet: Tjae jeg synes at kunne se pelsen SER mere fuldig ud, meeeeeen... fremfor at sætte armene over kors og sige "Næ hey jeg vil KUN udtale mig hvis jeg må rører!" Men det er dejligt at vide at du kun fremover udtaler dig om ting du fysisk har haft fat i... Jeg må ærligt indrømme at jeg f.eks. ofte fremfor at besøge alle Australian Shepherd opdrætterne i Holland, valgte at læse om racen og så bare besøge 5 opdrættere... Men forståeligt det er svært at finde hund hvis man SKAL ud og rører ved dem ALLEsammen først......... Og konen må da blive glad når hun spørger om "Er jeg ikke lidt fed i denne kjole?".. "Nu skal jeg liiige mærke her... "

...

Men du bekræfte, trods alt, det jeg havde som pointe... Netop at de ikke ligner udstillings huskyen (Kig på billedet på standarden, det må vel antages FCI ønsker den skal se sådan ud). Her var en af de yngre, som klarede sig okay: Uanset hvor dårligt hundene er stillet op, skal man jo ikke bruge meget lup til at se den tykkere pels, buskede hale og noget mere kompakte krop.

Nej, og som jeg skrev for mange indlæg siden, så må man jo finde en måde hvor dette bliver kombineret, så vi ikke skal have "to racer" i samme race... Når man køber en husky, en labrador eller en schæfer... Så skal det være samme race.. Og ikke være det ene eller det andet... Og det MÅ jo kunne lade sig gøre at følge standarden; Ellers skal den jo laves om!

Jamen du har jo netop lige blandet det.... Jeg udtalte mig om brugshundelinier indenfor ET felt: Slædehundene! Jeg har ikke udtalt mig om hvor langt væk en labrador af brugshundelinier er forskellig fra en med udstillingslinier; Det har jeg taget DIT ord for! Og jeg er ked af at du har læst at jeg deler egenskaber og udseenet op, og mener at standarden=udseenet... Det giver i mine øjne ikke mening: Jeg siger jo netop at disse to ting skal veje lige så meget i standarden, og at der skal dømmes efter begge disse ting. DOG siger jeg at det i dag IKKE er sådan. Når en hund står i ringen så dømmes der udelukkende efter udseenet. Derfor ER tingene i mine øjne "delt op" i dag, fordi egenskaberne ikke vurderes i ringen. Dette synes jeg er forkert, eftersom jeg synes man skal dømme efter HELE standarden. Det er klart at standarden i forbindelse med en udstilling, i dag anses for "hvordan skal hunden se ud". Og jeg siger bestemt ikke at man ikke sagtens kan avle hunde uden at der er udstilling; JEG synes bare at det er en god måde at holde et overblik over det generelle niveau, da der findes ekstremt mange fuskere, og vi VIL ende ud med en masse hunde af ringe standard (På alle punkter, ikke kun udseene), fordi folk kan tjene en masse penge på at sælge hunde af fine racer, men ringe standard. Og ja, jeg står ved at jeg mener at HUSKYERNES brugslinier er avlet væk fra standarden! Men jeg har IKKE udtalt mig om ALLE brugslinier! (Og det har du jo netop sagt at jeg har)

Den officielle beskrivelse af en FCI husky. Her er tre billeder jeg har taget på en husky udstilling, hvor folk kunne få bedømt deres husky, dette var lavet af specialklubben og derfor kom mange af brugshundene selvfølgelig med. Jeg vil meget gerne at der peges på de buskede haler, de kompakte og pelsklædte kroppe, og tilmed måske det maskuline!

Jeg synes ærlig talt du er svær at danse med når du mener vi er uenige, når vi er enige. Jeg siger netop at det som dømmes på udstillinger er SÅ langt fra brugshunden, at disse ikke kan vinde på en udstilling. Og det skal ændres! Tror du jeg mener at SÅ må vi lave brugshundene om til "udstillingshunde"? Nej jeg sige rjo NETOP at det er den anden vej det skal foregå! At disse show-hunde, skal ud og arbejde, at disse egenskaber skal vægtes lige så højt som "udseenet" på hunden. Det JEG ser dig skrive er EGENSKAB ER DET ENESTE VIGTIGE. Og jeg siger blot: Nej, det er også vigtigt at benytte standarden, HELE standarden! Og det betyder også at man skal være kritisk og ikke avle på en labrador der render rundt med et hvidt bryst (Læs, ikke hvide hår på brystet, en stor fed hvid plamage, det ville aldrig gå på en ensfarvet hund). Jeg synes der skal være lige vægt, på alt i standarden, ikke kun på brugsegenskaberne, som du åbenbart synes bør være altoverskyggende. Og den sidste du har citeret mig for, synes jeg du er direkte latterlig. Det er taget ud fra en udtalelse som HUSKYEN(Og andre slædehunde)! Ikke om BRUGSHUNDELINJER generelt! Så tag og LÆS hvad jeg skriver, i stedet for at analysere alt i en stor pærevælling, så du kan få det ud til at du kan sidde og lave en debat ud af noget som der slet ikke kan diskuteres (Fordi du opfinder tingene så de passer bedst til det du vil!). At du vælger at blande det jeg skriver til Caligo omkring slædehundene værende sundere, fordi de skal bruges til at trække ind i debatten om brugshunde vs udstillingshunde, synes jeg er virkelig tåbeligt... Netop fordi jeg lavede den fordeling. En Labrador er jo ikke sund fordi det er en jagthund/brugshund. For der findes jo netop også en brugshunde-labrador, og en udstillings-labrador, og ofte ser disse to forskellige ud! Derfor kan man ikke bruge argumentet at en race er sundere fordi den skal kunne arbejde. (for i princippet skal alle hunde jo det, sådan er det bare ikke i udstillingsringen!)

Jeg synes bestemt ikke du er for hård... Jeg er af helt samme opfattelse... Dog mener jeg det er lidt... Ja... Barnligt at lave en indlæg på HF om alle de dårlige råd man har læst om på et andet hundeforum Mange af de råd kommer altså også herinde. Råd er forskellige, og nogen af os er hysteriske, andre er ikke. Nogen ting er jeg afsted til dyrlægen med det samme, andre ser jeg tiden an... Jeg vil til enhver tid hellere anbefale en at tage til dyrlægen, end at vente. Der er i mine øjne mange ting f.eks. i forhold til en tand der vokser ud som du beskriver... Er det f.eks. en hund der skal bruges til udstilling, så er tandsætningen jo ret vigtigt, og man risikere altså at tænderne bliver rykket en smule eller i allerværste og sjældne tilfælde at den blivende tand tager skade... Noget en almindelig hund måske ikke vil have problemer med, men skal du udstille er det altså bittert at fordi man lige ventede et par uger for at se tiden an, så kan hunden ikke udstilles fordi den mistede en tand... Derfor vil det f.eks. også være i mine tanker når jeg skulle råde folk.... Når det kommer til "giftige ting", så synes jeg det er så forskelligt.. Vores hunde har altså spist rigtig mange ting uden at blive syge... Den anden dag fik vi nyt TVbord, som var pakket ind i sådan noget blødt plastik agtigt noget... Imens vi samlede bord troede vi hundene sov... Men nej Penny havde sneget sig ind og hugget plastikken og havde ædt en halv meter Intet var galt, og dagen efter sked hun en lort ud, pakket ind i plastik Havde nogen spurgt mig "Hjælp min hund har ædt plastik hvad skal jeg gøre", ville jeg da også anbefale dyrlæge hvis de var i tvivl om hunden havde det fint... Derudover er jeg enig med Anne1979, vores hunde får lov at smage mange ting, eller Penny gør, Dexter er vi ret påpasselige med, da han i forvejen har let ved dårlig mave...

Nu var pointen at skal man bruge en jagthund, så behøves den ikke se ud på EN bestemt måde, om det er labrador eller en anden race er ligegyldigt. Pointen er at hvis hunden har det så har den det, uanset hvordan den ser ud. Du kan finde en fantastisk jagthund i en blanding, omend det selvfølgelig er mere held end forstand at finde det (For der leder en jæger jo ofte ikke). Men du kan ikke finde en fantastisk udstillingshund i en blandingshund, for.... Den kan ikke udstilles... Men en blandingshund kan skam sagtens bruges til jagt! Eller træk! Eller til at hyrde får! Og jeg tror bestemt at udstilling/bedømmelser er en del af at bibeholde en race; For hvad forhindre ellers at man blander en race f.eks? Eller at den fantastiske labrador jagthund med hvidt bryst avles på? Det er klart at der findes opdrætter der går op i begge dele, men hvis der ikke er en standard der opretholdes og bedømmes udfra så er der jo ingen grund til at den er der. Hvis ikke der fandtes udstillinger ville standarden jo ikke været "Sådan skal hunden se ud", men en guide til at sådan BØR hunden se ud. Og min pointe er netop lige det du siger; En brugshund kan sjældent vinde noget på en udstilling. Og det bør i mine øjne ændres.

Jeg ville have ladet ham! Så synes du gjorde det perfekt, udfaldet taget i betragtning. MEN: Havde det været omvendt ville jeg have fjernet tæven! I princippet mener jeg at når vores lægger ben, legetøj osv "fra sig", så skal de ikke vogte over det. Det vil sige så snart det ikke er imellem deres ben, så må de ikke vogte over det. Penny skal ikke stjæle fra Dexter, men hvis han lægger sig en meter fra et kødben, så får Penny lov at tage det. Nu vogter Dexter ikke, så lad os sige det havde været omvendt, og Penny havde vogtet benet, så havde jeg taget benet og givet det til Dexter, og hun var blevet bedt om at smutte! (Jeg ville såmænd bare gå imellem og give ham det, med ryggen til hende). Men engang imellem synes jeg det er sundt at lade dem ordne tingene selv, dog med det i tankerne at det ikke skal ende i slagsmål og dårlig stemning i hytten.

Men der er vi jo så uenige. Jeg synes bestemt at det er okay at en hund skal kunne opfylde både udseene krav samt egenskaberne. Men det er klart hvis man "bare" skal have en hund til jagt, så er det jo ligemeget om labradoren har "et hvidt øre", hvis den er en fantastisk jagthund, er det jo ligemeget! Og i mine øjne er udstilling et KÆMPE must for at vedholde en race! Og jeg synes bestemt ikke at vi ville være bedre stillet uden. Vi ville være bedst stillet hvis dem som dømte hundene, var folk som ikke selv opdrættede, folk som ikke tænkte på det ekstreme som det bedste. Det ville gøre vores hunde sunde. Og jeg tror du kan finde, forholdsmæssigt, lige så mange opdrættere i Danmark som i udlandet som opdrætter uden nogen former for udstilling i deres linjer... Spørgsmålet er vel om man anser den avl for seriøs.

Vi bestiller via Zooplus, det er billigst og nemmest. Ingen fragtudgift, og vi får det leveret dagen efter vi bestiller...

Det tror jeg faktisk også ville være en løsning som ville give dem en del mere frihed (Politiet, og for den sags skyld narkomanerne). Jeg er bestemt ikke fortaler for narkotika, men faktum er bare at nogen folk er så langt ude at det ikke går... Er det så ikke bedre at hjælpe dem, fremfor at de skal tvinges til røveri af tanker og private hjem? Hvis ikke narkomaner skulle begå kriminalitet for at få deres narko, så ville der spares rigtig mange penge på de færre indbrud... Jaja.. Men det er jo også ønsketænkning, for det kan man jo heller ikke helt "bare lige gøre". (Nu bor jeg jo så i et land hvor hash er legaliseret, og jeg tror i de to år jeg har boet her, har jeg mødt måske 5 mennesker påvirket af hash, altså måske mere, men 5 hvor jeg har TÆNKT at de var påvirket af hash )....

Hvad han sagde. Standarden der dømmes efter er jo HELT den samme! Den har ikke ændret sig: Folks fortolkning af den har! "Nå den skal have kort snude, så skal jeg dælme give dig kort snude"! I dag avler man ud i ekstremerne, og i mine øjne skyldes dette hvad der bliver belønnet på udstillingen. Hvis en dommer nægtede at placere en schæfer der vaklede rundt på sine ben, så ville disse opdrættere i sidste ende aldrig vinde noget, og dermed ikke få noget ud af deres forfærdelige avl. Jeg kan igen kun tale udfra den avl jeg selv har lavet og der var bestemt også ekstremer, der blev faktisk også lavet regler, fordi dommerne kunne lide store marsvin, blev der nød til at være en regel for maksvægten på marsvin... Jeg kan fortælle at et normalt hyggemarsvin købt i en dyrehandel vejer ca 800-1000 gram, hanner kan dog kommer op på ca. 1200 gram... Udstillingsreglerne blev lavet og forbød at man kunne udstille marsvin der vejede over 1700 gram. Fordi det var et problem! det er altså næsten 1/3 større end "normalen".

Pelsmæssigt kan jeg ikke rigtig dømme Dexter, husky pels er jo ikke "normal" hundepels... Men Pennys pels er blød, skinnende og hun fælder ikke mere end "en hund nu skal"... Dexter kan holde vægten på Bosch, og vi er virkelig glade for det til ham.. Penny kunne sikkert sagtens tåle andet foder, men må indrømme at for lethedens skyld så får hun det samme, når nu hun trives fantastisk på det også. Jeg synes også prisen i starten var rigtig lav, og det gjorde mig meget skeptisk! Jeg må indrømme i starten var jeg lidt småflov, fordi det bare lød meget bedre at fodre med Orijen eller lignende... Men ja.. Tror Dexter var 9-10 måneder da vi skiftede til Bosch, og han bliver snart 2 år... Og siden har der ikke været problemer med maven. (Før det havde han konstant diarré, og hvis han endelig fik ok stabil mave, så snart vi gav ham en godbid eller andet så stod den på sprutmave igen!) På Bosch kan han æde alt... Vi behøves ikke længere bekymrer os om, om han får en forkert godbid eller vi taber mad på gulvet han når at spise osv.

Så fremfor at sige "Ja der burde dømmes på alt" Så stikker DKwiechert armene over kors, grynter og siger "Men det kan man ikke NÅ, derfor gider vi ikke synes det er en god idé at racerne dømmes udfra hele standarden" ? Jeg benægter skam intet af det du siger er sandt, men derfor kan man jo stadigvæk godt tale om en "ideel situation". Jeg synes stadigvæk at man BURDE dømme en hund ud fra HELE standarden, og om det så betyder at hundene skal til at gå markprøver for at kunne opnå en placering på en udstilling; Så må man jo lave det sådan! Hvis det står i standarden så skal hunden dømmes udfra det. Der er jo ingen der siger en bedømmelse KUN skal foregå på et tidspunkt, man kunne jo sagtens forestille sig at man f.eks. valgte at de to ting blev bedømt hver for sig, og man samlede resultatet når begge svar forelagde. Jo vist er der masser af disse ting som aldrig vil ske, men derfor så synes jeg stadigvæk at det er underligt at man kan være uenig i at "Hunden skal dømmes udfra hele standarden". Jeg forstår ikke hvad der er at være uenig i? Jo vist hvis man synes det ene eller andet er forkert. Men de fleste standarder er jo faktisk ganske fine. Som du nævner har folk bare valgt at sige "Kraftige benstammer", SÅ går vi ud i ekstremerne! Og det er jo ekstremerne indenfor udstilling der er problemet. Men jeg er egentlig ligeglad med "ekstremerne" HVIS hunden er sund og rask, og har de egenskaber og fungere som standarden foreskriver.

Jeg har ærligt ikke kigget på indholdet Vi købte 5 kgs poser hos vores dyrehandler i forsøget på at finde foder til ham, og var bare så opgivende... Og da vi ramte det var det bare perfekt... Så vi er vilde med det.. Penny får hvalpe varianten... (OG Dexters foder )

Vi prøvede alt.. virkelig alt.. For at finde det bedste foder til Dexter... Men alt fik han dårlige mave af... Nu får han Bosch Active.. Det eneste foder hvor han har "god bæ" med... Jeg vil ikke betegne det som et "kvalitetsfoder", men det er bestemt et godt foder, til en fair pris!