Ascha

Og hvem siger at der ikke er basis for det?. Så du mener ikke at mennesker er i stand til at danne sig erfaringer?. Det er måske fordi vi synes det er vigtigt nok. Hvis det er sådan det hænger sammen, burde man så ikke have aflivet den anden hund istedet?. Tror det er lettere hvis man anvender begrebet angst som noget ubegrundet og frygt for noget begrundet. En fobi er en angstneurose hvis det er rigtigt hvad jeg har lært. Så er den der igen!. Jeg vil bare lige spørge dig om du ville gå over på den anden side af gaden hvis der kom en dyrepasser gående med sin elefant?. Vedkommende går der selvfølgelig ikke hvis elefanten er til fare for omgivelserne, men turde du blive på samme side?.

Nej Lonny, du må kunne gøre det bedre end det. Jeg anerkender at kamphunde ikke er farligere for mennesker end andre hunde,.... og ønsker bare at ejere af kamphunde vil anerkende at kamphunde er farligere for gennemsnitshunde end andre hundetyper (med mindre vi taler at en mynde møder en flygtende chi), så man ikke stemples hysterisk, uvidende eller fordomsfuld når man forsøger at undgå at ens hund kommer i kontakt med en kamphund. Selvfølgelig er det også aggressivitet, mit link siger jo det modsatte af dine (mht. hunde) så man kan jo læse det som man vil. Men hvis man bruger sin sunde fornuft og tænker over at en hunderace, der igennem generationer har været avlet til at slå andre hunde ihjel, indeholder nogle egenskaber der er skræddersyet til netop det, så er de sikkert bedre til det end en hvilken som helst anden hundetype (ellers var der jo ingen idè i at fremavle bestemte racer til formålet). Vil man ikke anerkende dette, synes jeg det er lidt underligt at man vil anerkende at der er forskel på racer overhovedet og så bliver jeg heller ikke bleg for at anvende udtrykket uvidende. Det jeg mener der gør forskellen er: hvordan tænder hunden hvis det bliver alvor, hvordan oplever hunden provokationer og hvor hurtigt reagerer den på dem. Kan hunden opleve at få et "adrenalin kick" ved at slås (som settere, der finder ud af at de kan opleve det ved at løbe i cirkler), hvor vedholdende, stædig og selvstændig er hunden osv.. Det er mange små egenskaber der tilsammen skaber en kamphund, præcis som det er en masse små egenskaber der skaber en apporterende jagthund. Hvem taler forbud?. Jeg taler om at man kan ytre at kamphunde er en velbegrundet risiko man helst undgår, uden at få at vide at man er både dit og dat (tråden gik vist på hvor sart man var). Men nej, det er sgu ikke kun når de kommer op at slås. Læser du ikke aviser? (ej, dårlig joke). Hunde bliver sommetider overfaldet af kamphunde og når man selv har prøvet det, så lærer man altså at der bare er forskel på om det drejer sig om en sådan en fætter eller en schæfer eller lignende. Men jeg vil da gerne vide hvordan man undgår sådan noget, andet end at gøre hvad jeg gør, at gå langt udenom. Hvad er det så du mener at I slår hovedet imod muren for, hvis det ikke er for at overbevise os andre om at en kamphund ikke er farligere end en lab?.

Hov hov, jeg læste nogle af dem og det var der jo flere der gjorde. Men hvad hjælper det hvis de ikke er mere aggressive når man kan læse sådan noget som det her: Blandt de hunde, jeg har haft med at gøre, så er det ikke muskelhundene, der skiller sig ud som særligt farlige for mennesker. De bider oftere andre hunde, Sakset fra denne artikkel: Kamphunde bider ikke mere end andre hunde - www.nordvestnyt.dk - Indland Ej, ved du hvad Lonny. Det er sgu da ikke kun aggressivitet det handler om, men også egenskaber der er blevet fremelsket igennem hundredevis af år. Den har vi sgu da diskuteret til hudløshed herinde. Okay, men så udgør de jo også en større risiko for andre hunde, selvom de ikke er mere aggressive. Uha uha, det sidste synes jeg bestemt du selv er mester i. Men du insisterer jo på at aggression er det eneste element man bør kigge på og det er jeg bare ikke enig med dig i og så er det da klart at diskussionen stopper. Men helt ærlig Lonny, mener du alvorligt at det er ligeså farligt for min hund at komme op at slås med en labrador som en amstaff?. Så i mine øjne er der da ikke noget at overbevise om, men at man bare må acceptere at hunde er forskellige alt efter hvad de er avlet til.

Nu er det jo ikke mig du spørger, men vil da gerne lige ytre mig alligevel. For mig handler forståelse (i denne sammenhænge) overhovedet ikke om de hensyn folk tager til andre ude irl., det drejer sig om de debatter der foregår herinde. Når jeg deltager i debatterne er det for at få andre til at forstå at ikke alle, der er utrygge ved kamphunde, har læst for mange udgaver af EB. Jeg fornemmer, ud fra de ting folk skriver, at der er en holdning blandt mange herinde, at kamphunde er fuldstændig ligesom alle andre hunde og at man er naiv, fordomsfuld og ufølsom, hvis man lufter denne usikkerhed.

Nåeh, på den måde. Men sådan kan det jo også være at andre har det når der bliver startet tråde hvor andre hundetyper har bidt andre dyr. Det er da meget sjældent at der ikke lige bliver skrevet noget om at det ikke er en listehund. He he. :slem: Det er så bare min opfattelse at grænserne for hvad folk kan tillade sig at skrive, hurtigere bliver nået når det drejer sig om kamphunde.

Okay, så er der altså stor forskel på hvor man bor, for her omkring er der ikke nogle besnærende regler for listehunde i ejerboliger. Men hvad er "straffen" for at overtræde reglerne?. Man kan jo ikke blive smidt ud af sin egen bolig hvis man ejer den.

Hvad mener du med laveste fællesnævner?. Som jeg læser det er det en normalt fungerende, venlig kamphund, der aldrig har vist nogen uheldige tendenser. Det er jo ikke en hund der har været ejet af f.eks. misbrugere der har behandlet den skidt.

Helt enig, men der er da forskel på hvad du kan tillade dig, afhængig af hvilken side du står på, Irene,.... det bør du da have erfaret.

Ahhh, du er kvik. :klap: Den overså jeg lige.

Ja gu er det forskelsbehandling, men sådan har det jo altid været når man bor i lejebolig. Så bestemmer ens naboer over een, på en måde som man ikke oplever når man ejer sin egen bolig.

Til Thailo har jeg aldrig brugt at gemme mig, for af en eller anden mærkelig grund virkede det til at han havde evnen til at opsnuse mig, fra den første dag af (da han skred fra mig) og så træner man jo bare hundens sikkerhed i at smutte, ved at den altid kan finde een. I det hele taget vil det være en metode jeg vil overveje nøje inden jeg prøver på min næste hund, for Ascha fik jeg ihvertfald givet et chok, der kunne mærkes resten af hendes liv. Jeg havde grumme mange problemer med Thailos indkald og selvom jeg trænede lang line og at han skulle have et "værs´go" signal fra mig, vendte bøtten faktisk først så småt, da jeg tilbød ham jagt på en pelsmus med piv i (egentlig kattelegetøj) når han kom når jeg kaldte. Det var helt klart rådyrene der var sværest at få ham til at lade være, så jeg lavede mange fodersøg (efterfulgt af træning med lidt sjove tricks) på de steder hvor jeg havde set rådyr krydse stien.

Der står ihvertfald ikke noget om årsag i startindlægget, men jeg mente bare at man ville sidde med en lidt dårlig smag i munden hvis man havde en staffordshire bull (mener de er på obs-listen), for de har jo ligesom ikke brug for falsk negativ reklame.

Ikke desto mindre er det jo et udbredt fænomen, at folk der holder flere hunde af samme køn vælger tæver, især af denne type. Næ, og nu kan man jo sige at det ikke er den bedste reklame staffordshire bullterrien har fået her, fordi nogen (efter min bedste overbevisning) har syntes at en hund af en forbudt race skulle have en second chance.

Den hund på billedet ser da ud til at være betydelig mindre end en lab, så hvorfor skulle den ikke kunne gå sammen med små hunde (der er jo ingen der siger at det var chi`er). Og hvorfor skulle den ikke kunne gå sammen med tæver, det jeg hører er at man ikke skal have to hanner sammen. ... Mener bare, det er jo nemt at være bagklog og rulle øjne, når det er gået galt.

Dit indlæg gør bestemt indtryk. :ae:

Det tror jeg altså heller ikke, ikke engang hvis Lonny så droppede snoren.

Jeg så kun pistolen under maven og det var nok til mig for at vide at jeg hellere ville være et andet sted. Det virker måske hysterisk, men hvis nu der var en hund der havde opfordret til leg,..... og det er jo det man aldrig ved og som får een til at fordufte ved synet. Den information den ældre herre kom med, er jo netop med til at gøre at jeg slet ikke stoler på folk med kamphunde. Det er sgu lidt nonchalant at stole på at hunden ikke begynder at lege (den kiggede nemlig på de andre hunde med stor interesse) og det er muligt at ejeren ikke mener det er den store sag hvis der skulle blive noget (nu er det jo heller ikke hans hunds røv der er på spil) men det valg om at løbe en evt. risiko, kan man da ikke tillade sig at træffe på andre menneskers vegne. Altså, jeg kigger jo indtil jeg er sikker på hvad det er jeg ser (det kan måske godt opfattes som en stirren) men der var ikke nogen der sagde noget og det kunne jeg da heller aldrig finde på, andet end at undskylde for min adfærd. Ja, jeg er skide usikker på den type hund og det er måske skudt over målet, men min hund skal ihvertfald ikke betale prisen for at jeg skal spille modig.

Det skal folk da også have lov til, måske synes jeg bare ikke at man skal gøre det i nærheden af andre hunde, uanset hvilken type hund. Jeg kan sagtens følge dig og vi kan godt blive enige om at der er for mange krav hvis man skal følge loven til punkt og prikke. Dog må jeg sige at der næsten ikke er noget jeg går større buer udenom end folk der leger kaste eller træklege med deres hunde, for det medfører ofte at de stresser lidt (hvilket kan få dem til at overreagere) og desuden kan legetøj opfattes som en ressource der skal forsvares på linie med mad (opsøger heller aldrig fremmede hunde der ligger og gnaver ben).

Det må man så gøre i private haver eller steder hvor der ikke er andre løse hunde. Hvis jeg forstår dig ret, vil du så have at andre skal tage hensyn til det ganske lille antal mennesker der har listehunde, der dyrker denne interesse?.

Det ja, er det et nej (sådan rent grammatisk) for man kan blive i tvivl om hvad du mener. Eller der skal måske stå ja og at pengene alligevel betyder noget, for I lader ham vel ikke parre uden at tage et beløb for det. Og til det med grønt, kunne man fortsætte: som der kan risikere ikke at være købere til, for det er jo ikke den nemmeste ting at få afsat blandingshvalpe til ordentlige familier. Det ansvar synes jeg lige du også burde tænke over om du vil medvirke til, selvom det nok ikke er ligeså tiltrækkende. Men jeg vil da egentlig også gerne høre hvilke krav i stiller til en tæve, før I lader jeres hanhund blive far til hendes hvalpe. Ja, undskyld at jeg stiller spørgsmål til dig, men du har vist ikke fulgt dette råd (hvis du klikker på linket herunder). Det er et hundeforum, ikke Den Blå Avis. http://www.hunde-forum.dk/hanhunde-listen/4195-laes-her-du-soger-avlshan-taeve.html

Hmmm, hvis den havde gjort noget var det jo lidt sent at gå derfra. Forstår ikke helt hvad dit spørgsmål går ud på. Min hund dør ikke af at han ikke hilser på en kamphund, ligesom han ikke dør af, ikke at måtte løbe løs langs en motorvej og så vælger jeg selvfølgelig at minimere risikoen for at han kan komme til skade,.... det var der åbenbart også en del andre der gjorde. Der var en ældre mand der blev dernede og da vi mødte ham senere fortalte han, at ejeren havde sagt at hunden var okay med andre hunde, den skulle bare ikke begynde at lege, for så kunne den godt kamme over. Fedt.

Må man godt gå løs med listehunde i hundeskove?, det troede jeg egentlig ikke. Men selvfølgelig skal de have lov til det, bare de har en mundkurv på altså.... Nu ved jeg jo ikke hvor du bor i Storkøbenhavn, men Bernsdorffparken er stort set indhegnet. Måske kan du prøve at se hvordan Basse reagerer der. Det er måske slet ikke så slemt når hun først får rendt lidt krudt af sig og vi mødes gerne med jer derinde, hvis det kan hjælpe lidt på folks indstilling at hun har følgeskab af en springer med "fløjlsører". Det er heller ikke linen, men mundkurven folk efterlyser, når man snakker med dem og der lige har været en kampfætter forbi.

Det virker godt nok ulogisk. Du skriver lige selv: Havde hunden været løs men med mundkurv, var der da ikke nogen der var kommet til skade, andet end at de måske var blevet forskrækket. Er lige kommet hjem fra Bøndernes Hegn, hvor en kamphund i snor lige fik ryddet søbreden for hunde og ejere, og så røg snoren også af. Den skulle da også have lov til at bade, men havde den haft en mundkurv på var jeg da blevet på stedet.

Helt enig,.... og så skal de lære at slappe af, for de kan sjældent selv ramme måden. Folk har generelt så travlt med at stimulere og træne at de glemmer at hvalpen skal lære at forholde sig i ro, både når der sker noget omkring den og når der ikke gør. Ellers får man bare en pestilens, der stresser eller kræver mere og mere for at blive træt.