Lonny

Med hensyn til tæppet, så fik jeg rådet af en adfærdsbehandler som hjalp mig på daværende tidspunkt. Og ifølge hende, så skulle man først bruge tæppet derhjemme for at indlære ro, sid stille og roligt, og giv evt. hunden massage. Når hunden slapper helt af på tæppet inde i stuen, så rykker man ud i haven og gentager samme proces, og derefter lige ude foran havelågen, og så videre.

Jeg hæftede mig lige ved ovenstående. Jeg havde også forsøgt alt, og ligegyldig hvad, så gad Luna ikke engang komme hen og se hvad det var, og i nogen tilfælde hvor jeg fik lokket hende til at tage godbidden, så præsterede hun at spytte den ud igen... Så jeg ved godt hvad du går igennem, men jeg tror nu stadig at det vigtigeste for jer lige nu er, at du finder en måde at kunne belønne Bella under gåturen. At modtage godbidder, og lære at værdsætte dem kan indlæres, men det tager tid. Hvis Bella er ligesom Luna, så er det aller vigtigste for hende på en gåtur at komme fremad, og det er så her der skal dannes en association i mellem godbid og det at komme fremad, idet at godbidden så efter et stykke tid vil få den samme værdi som det at komme fremad. Læs evt. mere her: Premacks princip , eller prøv at google Premacks Princip Til at starte med skal du næsten tvinge Bella til at modtage godbidden, stik godbidden helt hen til hende og gør det tydeligt at I ikke går videre før hun har spist godbidden. Jeg ved godt at det virker mærkeligt, og jeg var også nervøs for om Luna så ville begynde at hade godbidder fordi hun nærmest fik dem under tvang Men som nævnt, så gik der 2-3 uger med dette, hvorefter hun selv begyndte at tigge om at få godbidder når vi var ude og gå tur, og hun vil stadig gerne modtage godbidder den dag i dag. Og for at du ikke skal sidde der og tænke "ja, ja, hun ved ikke hvad hun taler om, min hund er anderledes end hendes, og det er umuligt at få hende til at modtage godbidder" :blink: http://www.hunde-forum.dk/traening/19439-puha-det-er-hardt-traene.html http://www.hunde-forum.dk/debat/14477-lonnys-tudetrad.html http://www.hunde-forum.dk/debat/15150-luna-er-rask-og-jeg-har-lyst-til-sla-hende-ihjel.html http://www.hunde-forum.dk/traening/16544-belonne-med-noget-hunden-gider-have.html

Jeg har forsøgt at google lidt på racen, og det ser ud til at dens force er at søge spor, så har du forsøgt at aktivere hende ved at udlægge spor til hende, eller ved at gemme legetøj i haven? Din beskrivelse af jeres gåtur minder meget om når jeg går tur med min Luna, i hendes tilfælde er det et spørgsmål om at hun har et rigtig stort jagtinstinkt, og vi bor i et område med meget vildt. Ligesom Bella trækker hun meget i forsøget på at afsøge et så stort område som muligt (hun er nemlig på jagt under hele turen), og hvis hun spotter noget vildt så knækker filmen totalt for hende, og hun er helt oppe at ringe på resten af turen... Nu vejer Luna kun 23 kg, så jeg har rent faktisk opgivet at træne hende til at gå pænt da det er meget lettere at holde hende fysisk, men den mulighed har du jo ikke rigtig da Bella vejer en del mere end Luna. Men jeg kan fortælle dig hvordan det alligevel er lykkedes mig at lære Luna, at når man har den korte snor på, så skal man gå pænt: Første projekt var overhovedet at få hende til at modtage godbidder når vi gik tur, for Luna havde da slet ikke tid til at spise når der var så mange andre spændende ting... Jeg tog hendes yndlingsgodbidder med (leverpostej eller småkager), og hver gang snoren var en anelse slap eller hun tilfældigvis kiggede på mig, så klikkede jeg (vi bruger klikkeren som signal) og så stoppede jeg ellers bare op og ventede med godbidden i en udstrakt hånd. Til at starte med blev Luna hysterisk over at vi sådan bare stod der, men ret hurtigt gik det op for hende at hvis hun kom hen til mig og spiste godbidden, så fik hun lov at gå videre (i starten gik jeg hen til hende og afleverede den). På den måde begyndte hun at forbinde godbidden med at få lov at gå videre, og på den måde fik godbidden pludselig en væsentlig større værdi. At lære at spise under en gåtur tog 2-3 uger, men i dag vil hun meget gerne arbejde for godbidder under gåturen. Til at starte med var jeg enormt kreativ med at finde ting jeg kunne belønne hende for, jeg skulle jo helst ikke belønne hende for at stresse. Så jeg belønnede for en anelse slap snor, at hun snuste til en græsplet, at hun fik kigget på mig, at hun kom hen til mig og tiggede, ja alt der ikke involverede at skrige eller trække :blink: Da hun efterhånden havde forstået hvad det gik ud på, og jeg kunne se at hun aktivt forsøgte at få mig til at belønne hende, så begyndte jeg selve træningen af at gå pænt. Først belønnede jeg for hver eneste skridt hun tog mens snoren var slap, og snart efter for at hun tog to skridt med slap snor, og så tre skridt, fire skridt osv... Til sidst endte jeg med en hund der ikke havde tid til at tisse fordi hun jo skulle gå lige i nærheden af mig hele tiden for at blive belønnet, så her måtte jeg så igang med igen at belønne for at snuse og tisse, og jeg øgede mængden af skridt hun skulle gå i slap line før jeg belønnede. Under alt denne træning brugte jeg samtidig en lang line på de andre gåture, så hun stadig kunne få krudtet af og gå en tur hvor hun bare slappede af og ikke trænede. Desuden brugte jeg meget tid på at lave fodersøg på vores gåture, eller måske medbragte jeg et tæppe og så satte vi os et tilfældigt sted og bare sad og kiggede imens hun fik godbidder. På denne måde lærte hun at man godt kunne forholde sig i ro ude i den store verden, og hun fik tid til at afsøge området og var derfor ikke så meget oppe at køre næste gang vi gik her. Og sådan opdagede jeg at det var vigtigt at jeg stoppede op på vores gåture og dermed "tvang" hende til at stå stille og kigge ud over området, det gav hende en ro sådan at få lov til at studere området i længere tid. Som du kan høre, så tager det ufattelig lang tid, jeg brugte vel et års tid, men efter hvad du skriver, så har du tålmodigheden og tiden, især hvis du begynder at se fremskridt. Så hvis jeg var dig, så ville jeg allerførst arbejde på at få hende til at tage imod godbidder under gåturen, da du ellers intet har at belønne hende med... Ps. Luna var også græsk/katolsk med hvilken retning vi gik i, så den der med at vende om virkede heller ikke for os, og hvis jeg stoppede op hver gang hun trak, så begyndte hun at hoppe op og skrige af bar frustration. Så hos os virkede det slet ikke med "straf", men derimod kun da jeg langt om længe kunne belønne med godbidder eller legetøj.

Ja, det kan jeg jo så ikke lige svare på I mine øjne er der altså stor forskel på at gøre en hund kulret ved at den ikke har nogen grænser, og at folk hidser den op ved at lege slåskampe med den, og på direkte at forsøge at få ens hund til at angribe andre mennesker som du skrev. Og i mine øjne er det en selvfølgelighed at der er en større risiko for at en kulret hund som er vant til at "slås" med sin (fulde) ejer kan reagerer uhensigtsmæssigt og/eller direkte farligt. Men her bliver vi jo nok ikke enige, da jeg jo absolut heller ikke er enig med dig i at en hund lige pludselig ud i det blå finder på umotiveret at angribe en totalt fremmed, en sådan adfærd eskalerer medmindre den har været der fra hvalp af ifølge min mening. Og hvis du finder mit tidligere indlæg irrelevant for tråden emne, så er du velkommen til at springe det, og lignende indlæg over i fremtiden Måske er problemet i "vores" debat, at din og min opfattelse af hvad der er naturligt for en hund liggere ret langt fra hinanden på en del punkter, og derfor vil vi nok have svært ved at nå til enighed, og i stedet ender det (som altid) i en form for mudderkastning i stedet for en konstruktiv debat?

Det er bare så fedt når det føles som om alting bare lykkedes, så bliver det rigtig sjovt at træne, både for hund og ejer :5up:

Jo, det kunne godt tænkes... Men når man bevist vil misforstå hvad der bliver skrevet på trods af at det er blevet uddybet, så er der vel egentlig ikke så meget at gøre ved det Jeg husker en anden debat for lidt tid tilbage, det var vedr. en hund der stod bundet og havde bidt en lille hund der kom hen til den, og her var ejeren sjovt nok dybt utiltalende osv... fordi han stak af fra episoden, men holdningen til det at "stikke af" er åbenbart meget forskellig fra episode til episode Edit: Og så har jeg aldrig skrevet noget om at hidse hunden op til at gå på børn eller andre, så det må stå for Ninjamors egen regning...

For at være ærlig, så kan jeg ikke huske tråden eller sammenligningen jeg lavede, jeg kunne bare huske det med at ønskeprofilen var forbløffende ens. Og det fik mig til at tænke over om mon ikke alle ønskeprofiler lå ret tæt på hinanden, og vi alle sammen bare går rundt og tror at lige netop vores races ønskeprofil er helt speciel

Polar skoen minder meget om nogle andre jeg har (jeg har mange sko :blink:), og de bliver desværre heller ikke siddende. Men idéen med at lave en kile i Paws vil jeg da lige afprøve :5up: Jeg kan også sagtens give Luna dem på når der ikke er noget galt med poten, men når man skal undgå at trykke på et sår, så er man nødt til at bruge to hænder til at gøre åbningen stor nok til at foden kan komme i uden at støde på noget, og så mangler jeg altså lige et stks. hånd til at få poten proppet ned i :blink: Spørgsmålet til Linket er til Anne, ikke?

Her må jeg så erklære mig enig med Dina, jeg ser heller ikke at historien er overdramatiseret, tværtimod skriver de meget lidt. Og jeg er overbevist om at ligegyldig hvilken hund der umotiveret bider en fremmed 3-årig ville det havne i avisen.

Nu er jeg bestemt ikke ekspert inden for raceprofiler, men på et tidspunkt sammenlignede jeg ønskeprofilen på hhv. en Lab og en Amstaff, og det eneste punkt hvorpå de adskilte sig var, at Lab'en skulle at Lab'en ikke måtte ruske byttet: http://www.hunde-forum.dk/debat/9821-yes-det-kan-vi-li-3.html#post237614 Så umiddelbart tror jeg ikke at de her ønskeprofiler er så forskellige som vi lige går og bilder os ind :blink: Men når det er sagt, så tror jeg bestemt at en mentaltest kan bruges, og jeg kan se ligheder med forældrernes mentaltest på både Luna, og tidligere Baldur, så de er, ifølge mig, et vigtigt redskab

Mine skæve fingre fik jeg på en helt "normal måde", nemlig ved at prøve at tage hundens ben imens den tyggede på det... Arret i øjenbrynet fik jeg dog på en lidt mere særpræget måde, og måske burde jeg for mit eget ry og rygtes skyld slet ikke fortælle den historie :blink: Men her var jeg heller ikke specielt gammel, men var åbenbart kommet i den alder hvor ting skulle undersøges, så jeg kravlede ind under sengen hvor vores hund lå, og så tog jeg ellers et solidt tag i dens tissemand for at undersøge hvad det var for en dims, vores schæfer satte så ikke specielt pris på den form for opmærksomhed

Undskyld hvis det ikke besvarede dine spørgsmål, men jeg fik det nok ikke læst ordentlig igennem, som skrevet i AOI, så har jeg lige brugt to timer på at slukke en ildebrand på vores grund, så jeg er lidt rystet og træt og orker ikke rigtig at tage bolden op...

Men hvorfor skal de være de eneste der har ret til at have fordomme :blink: Og at "være kendt af politiet" tror jeg næppe indebærer at du har spillet høj musik... Jeg fornemmer lidt at du bare vil diskuterer med mig, og det orker jeg ikke rigtig her til aften (læs AOI hvor jeg skriver om ildebranden i min have), så tilgiv mig at jeg dropper denne debat her.

Det gjorde jeg rent faktisk heller ikke... Da jeg var ca. 16 blev jeg pludselig, uden forudgående episode, bange for hunde, og dette varede i mange år, jeg har stadig en betydelig respekt for hunde jeg ikke kender.

Jeg vil ikke have hunden "undskyldt", ligegyldig hvilken race der bider på den måde, så må det da være ejerens skyld, det er jo ikke noget der lige pludselig bare sker ud i den blå luft, der har da helt sikkert været tegn dens reaktionmønstre tidligere, og at man som ejer så ikke tager sine forholdsregler er da helt ude i skoven... Og ja, det kan godt være at jeg er fordomsfuld, men i mine yngre dage har jeg desværre kendt en del typer som den jeg beskrev, og her var yndlingslegen at "slås" med hunden når man holdt fester og var stjernefuld, så legede man brydelege og tirrede hunden, hvilket selvsagt resulterede i at man fik en rimelig forstyrret hund ud af det.. Og måske er denne mand ikke sådan, men det at han først forsøger at "flygte" fra stedet, og at det derefter fortælles at han ikke er ukendt af politiet får mig bestemt til at tro at jeg nok er rimelig tæt på sandheden, men hvis nogen kender vedkommende er de velkomne til at rette mig hvis jeg tager fejl. Og alle er selvfølgelig i deres gode ret til at have en anden tro om manden end jeg, det kan jo være de har andre erfaringer med typer der flygter fra en såret 3-årig pige Dina: Læs ovenstående, det kunne lige så godt være svar til dit indlæg

Det kommer an på hvem man er :blink: Jeg er blevet bidt et utal af gange som barn, og altid fordi jeg bare eeeeeelskede hunde, og totalt overtrådte deres grænser, så jeg har næsten ar til minde om hver hund jeg har kendt Og jeg tror ikke jeg var meget mere end 2-3 år før jeg blev bidt første gang, og det har jeg så nogle skæve fingre til at minde mig om den dag i dag...

Nu vil jeg ikke komme med et langt svar på dit spørgsmål i denne tråd (for ikke at få den ud på et sidespor), men du er velkommen til at spørge i en seperat tråd, og så skal jeg fortælle dig hvorfor jeg​ ikke gør...

Og ja, denne idiot af en ejer er det nok lige lykkedes totalt at udslette det gode indtryk som tonsvis af mennesker igennem lang tid har forsøgt at påvirke politikerne med

stakkels pige, og stakkels hendes mor som også må være meget oprevet Og sikke da en idiot til hundeejer Jeg fæstner mig især ved den sidste del af artiklen når jeg siger han er idiot: Mændene stikker af: Hvad fanden ligner det at stikke af når din hund lige har maltrakteret en lille pige Manden er kendt af politiet i forvejen: Endnu en af de typer som aldrig burde have haft en hund Det kan godt være at jeg er forudindtaget, men disse mænd slår mig bestemt ikke som gode hundeejere, og jeg har svært ved at tro at det er allerførste gang at denne hund har lavet udfald, måske har de i deres "hyggelige" stunder ydermere hygget sig med at hidse hunden op, for det er jo sjovt Og på trods af at vores nye lov får hunde aflivet i flæng, så har den på ingen måde taget sine forholdsregler for at sådan en hundeejer ikke kan få hund igen, så i morgen kommer han såmænd nok gående med en ny hund, og efter et stykke tid er den lige så forskruet som den første Og måske tager jeg helt fejl, men jeg skal ærligt indrømme at når jeg læser denne artikel, så er det den slags fordomsfulde tanker der farer igennem mit hoved...

Uh, så kom jeg lige i tanke om én til historie Den er også fra Baldur's tid, og tilbage fra den gang han var en unghund med gang i hormonerne. Det var lykkedes ham at finde et hul (eller grave et) i vores hegn, og han havde straks sat kursen mod nabogården som havde en tæve :slem: Jeg løb så rundt og kaldte på ham, og pludselig ser jeg manden fra nabogården komme gående med Baldur i snor. Han havde opdaget Baldur inde på hans gårdsplads hvor han var i fuld gang med at gøre kur til den tæve som var i lænke på gårdspladsen, og som bonden så mildt udtrykte det "Så ville tæven have flået Baldur i småstykker hvis han var kommet inden for rækkevidde...". Så Bonden havde jagtet Baldur rundt, sådan en unghund har ikke lige til sinds at opgive når der er tæve i farvandet (:blink:) og havde til sidst fået lukket ham inde i garagen, for derefter at give ham snor på og bringe ham sikkert hjem igen :5up:

Jeg møder ikke så mange andre hundeejere her langt ude på landet, men til gengæld syntes jeg kun at huske positive episoder med dem jeg møder Måske er mentaliteten bare en anden herude på landet, eller også er beboerne i mit område specielle, alle som én trækker de pænt til siden når vi skal passere, eller spørger pænt om de skal hilse, og det er tydeligt at mærke at flertallet er vant til dyr og dyrs instinkter, og udemærket ved at to hunde ikke altid pr. automatik elsker hinanden, eller at det er ganske normalt at en hund godt kan finde på at jagte en kat eller lignende. Jeg tror at den oplevelse jeg husker bedst ligger et par år tilbage, nemlig til den gang jeg stadig havde Baldur. Baldur og jeg kom gående inde i skoven, og udfra en sidevej kommer der en dame med to hunde i snor, og straks udbryder hun "De skal ikke hilse!" og skynder sig derefter for at gå i den modsatte retning af os. Jeg tænkte ikke nærmere over det, og gik bare videre, men pludselig bemærkede jeg at damen var vendt om og nu gik i retning af os i mens hun gjorde tegn til at vi skulle vente. Jeg ventede selvfølgelig, og da hun kom inden for råbe-rækkevidde, så råbte hun "Ih det kom altså til at lyde helt forkert, det er ikke pga. hans (Baldur's) at de ikke må hilse, men fordi at mine to ikke hilser pænt i snor". Tænk sig at hun rent faktisk vendte om for at gå tilbage og sikre sig at jeg ikke følte mig stødt fordi hendes hunde ikke måtte hilse på Baldur, hende glemmer jeg aldrig

Vi fik så lov til at gå ture med det samme, 1 halv time tre gange om dagen. Men jeg må indrømme, at så længe hun ikke er ved at eksplodere af indestængt energi, så nøjes vi med mental træning... Jeg har også ruffwear sko (Grip Trex), jeg tror snart jeg har prøvet alle slags, men ligesom med halsbånd, så har Luna altså også en eminent evne til at sno sig ud af sko Jeg tror rent faktisk at hun helt bevist sørger for at jokke skoen af med den anden fod... De eneste jeg indtil videre har kunne få hende til at beholde på er disse: Men dem kan jeg ikke selv give hende på, jeg kan ikke både hive ud i dem så hun kan få foden i uden det gør ondt, og så samtidig føre hendes fod ned i, og hun dypper sandelig ikke foden frivilligt :blink:

Dyrlægen sagde at det en rimelig dyb flænge, og at han godt kunne forstå hun havde ondt, dog var den ikke dyb nok til at de ville sy den (så trædepoter kan altså godt sys). Han var usikker på om hun måske havde en begyndende betændelse, så nu får hun smertestillende og pencilin. Jeg skrev tidligere at flængen var 1-2 mm dyb, men efter at have set dyrlægen skille såret ad () så tror jeg mere på at det er 2-3 mm dybt