Hvad folk dog ikke vil gøre...

[Ninjamor]

Da jeg i sin tid startede i DcH var begrundelsen for at hundene skulle bære kvælerkæde i konkurencer at der alt for ofte var forsøgt at snyde sig til at have et alm udseende halsbånd med pigge på indersiden.

 

Nu er pigge så forbudt, men nogle vil åbenbart stadig have dem.

 

Fotoet er ikke af et halsbånd set i DcH sammenhæng, men sendt til DcH som en advarsel om at denne type

halsbånd, som ikke er hjemmelavet, er i omkøb

 

 

[korvis]

Da jeg i sin tid startede i DcH var begrundelsen for at hundene skulle bære kvælerkæde i konkurencer at der alt for ofte var forsøgt at snyde sig til at have et alm udseende halsbånd med pigge på indersiden.

 

Nu er pigge så forbudt, men nogle vil åbenbart stadig have dem.

 

Fotoet er ikke af et halsbånd set i DcH sammenhæng, men sendt til DcH som en advarsel om at denne type

halsbånd, som ikke er hjemmelavet, er i omkøb

 

 

[ATTACH=CONFIG]68728[/ATTACH]

 

Nej nej nej, føj for s***n da!!! :evil:

 

Så må alle instruktører vel til at stikke hånden ned i hundehalsbåndene fra nu af, for at tjekke fra indersiden... Godt vi skal ha' halsbåndene helt af til agility...

 

Fatter ikke at der stadig findes mennesker der er så fladpandede at de ikke er kommet længere mht. hundetræning!

[Gæst Marie Svane]

Puha, bliver helt skidt af at se det

Det er da utroligt hvad folk finder på, stakkels vovser!!!

[* Laila *]

Da jeg i sin tid startede i DcH var begrundelsen for at hundene skulle bære kvælerkæde i konkurencer at der alt for ofte var forsøgt at snyde sig til at have et alm udseende halsbånd med pigge på indersiden.

 

Nu er pigge så forbudt, men nogle vil åbenbart stadig have dem.

 

Fotoet er ikke af et halsbånd set i DcH sammenhæng, men sendt til DcH som en advarsel om at denne type

halsbånd, som ikke er hjemmelavet, er i omkøb

 

 

[ATTACH=CONFIG]68728[/ATTACH]

 

:evil: Jeg er rystet.....

Jeg forstår ikke at nogen kan kigge ind i øjnene på en vaps, der har den på, uden at se smerten og ydmygelsen

[Gæst sunrise]

Jeg er også rystet over at man vil gøre det mod sine hunde, OMG

[Franziska]

åååhhh nej... :(utroligt nogen kan finde på det, men en jeg gik på træningshold med var også begyndt at bruge pigge-halsbånd til sin hund... efter hun havde fået at vide at der IKKE måttes bruges på træningspladsen og at trænerne ikke ville træne med hende/hunden når den havde det på - stoppede hun...

[Gæst Golden]

Det' så trist!.

[Shii]

Jeg kan simpelthen ikke forstå at nogen kan på den måde, helt direkte gøre deres hund smerte.. Jeg mener HVORFOR? Hvem er det dog? Elsker de ikke deres hunde?

[Gæst Golden]

Elsker de ikke deres hunde?

 

Tjo på deres måde tror jeg nok de gør.

 

Mine tanker er:

 

- handler det om at have magt? Hvis man ikke kan få hundens accept på den ene måde må den "handles" på denne måde?

 

Eller handler det om at hunden ikke kan styres/holdes tilbage og de er bange for den gør nogen skade - eller selv kommer til skade?.

[sagapigen]

Nogle mennesker skyr bare ingen midler i deres stræben efter at vinde, det ser man også ofte i hesteverdenen.

[Gæst Spilop]

Sørgeligt.

Jeg tror faktisk ikke pighalsbånd er i brug til konkurrencer.

[Gæst Chocolate Labrador]

Ja det er rædselsfuldt !!!! Forleden da jeg surfede u-tube for Ideer til jagttræning kunne jeg næsten heller ikke finde en USA labrador uden stødhalsbånd. Det er en faliterklæring. Hvem sagde lige menneskets bedste ven.

[a9]

Tjo på deres måde tror jeg nok de gør.

 

Mine tanker er:

 

- handler det om at have magt? Hvis man ikke kan få hundens accept på den ene måde må den "handles" på denne måde?

 

Eller handler det om at hunden ikke kan styres/holdes tilbage og de er bange for den gør nogen skade - eller selv kommer til skade?.

 

Tjaaa, for hr. og fru Danmark tror jeg, at anvendelsen finder sted for at kunne kontrollere/holde hunden, hvis/når den sætter 4-hjulsstrækket til

 

I træningssammenhæng er det argument jeg høre for at kunne udøve "tilstrækkelig" konsekvens ved udvisning af uønsket adfærd

 

Anvendelsen af pighalsbånd under træning blev gen-tilladt i schæferhundenklubben for knap 2 år siden, en af begrundelserne var, at forbuddet ikke kunne opretholdes pga. DKK - alle sager om anvendelse af pighalsbånd blev nemlig videregivet til DKKs diciplinærudvalg, som aldrig nedlagde sanktion, da de beviser de fik til rådighed primært fotos, ikke kunne dokumentere, at piggene var over 8 mm. Pigge på 8 mm er nemlig lovmæssigt tilladt. Siden er brugen eksploderet :damn: og ja skjulte pighalsbånd er et vanligt syn.

 

For en god ordens skyld skal jeg lige slå fast, at brugen af pigge IKKE er tilladt til prøver, der skal hunden være i ført kædehalsbånd, sele er tilladt til sporarbejdet.

I Tyskland er brugen af pigge MEGET udbredt også på små hunde, fx. gravhunde :damn:

[a9]

Sørgeligt.

Jeg tror faktisk ikke pighalsbånd er i brug til konkurrencer.

 

Nix, for der er det stadig forbudt :5up: i al fald i FCI brugshundeprogram, hvad andre programmer tillader ved jeg ikke ....

[GRAND DANE]

det ser rat klamt ud vis man bruger denslags må man da ha opgivet alle fomer for almenlig træning .

[Ninjamor]

Sørgeligt.

Jeg tror faktisk ikke pighalsbånd er i brug til konkurrencer.

 

Nej, det er jo forbudt - og som jeg skrev har dette halsbånd ingen forbindelse med DcH andet end at et DcH medlem har set en del af dem i brug i anden forbindelse og nu advarer foreningen om at de findes, så vi kan holde øje

[Ulla H]

Jeg mener da at visse pighalsbånd med stumpe tænder??? stadig er tillidt og fatter det ikke. Husker jeg solgte en hvalp, der senere gik hos DCH til konkurrencer og der var kravet så kvælerhalsbånd til prøver. Hunden havde aldrig prøvet et, de måtte låne og det gik .

Men for søren da, at ikke kunne gå til prøve med et almindelig blødt læderhalsbånd.

Og heldigvis var hun den eneste den dag, der gik derfra med 10 point i både linieføring og fri ved fod. Og ja, en cocker går faktisk helst lige foran sin fører.

Håber det gav lidt stof til eftertanke hos visse andre.

[Riesenfan]

Tja - man kan se her hvad der er muligt at købe af gear på de store mesterskaber i udlandet :

Vlkommen till BruksWebben kig i venstre-menuen under "stackel och el"

 

Det er vældig udbredt i udlandet (og i visse kredse i lille DK)

 

Gå ud og vis gode resultater med positiv træning - det er det vi har brug for at få vist!

[Ninjamor]

Tja - man kan se her hvad der er muligt at købe af gear på de store mesterskaber i udlandet :

Vlkommen till BruksWebben kig i venstre-menuen under "stackel och el"

 

Det er vældig udbredt i udlandet (og i visse kredse i lille DK)

 

Gå ud og vis gode resultater med positiv træning - det er det vi har brug for at få vist!

 

Og så at folk ikke bare mener at man har "været heldig, dommerne kan lide din hund, har haft en god dag og bare har en supernem hund" Det har jeg måtte høre rigtig meget for

 

Ja, ud og vift med superresultater baseret på positiv omgang med sin hund/træning, for det er ikke nok at gøre det lige så godt, det skal gøres bedre for at overbevise skeptikerne

[Gæst Limo]

 

 

[ATTACH=CONFIG]68728[/ATTACH]

 

Jeg græder inden i. For pokker hvordan kan nogen overhovedet overveje at bruge sådan et til sin hund. Øv og føj og skam!!! Det ligner et tortur-redskab. Jeg håber aldrig at jeg møder en som har et sådan på sin hund, jeg er ikke sikker på at jeg ville kunne styre mig... næ ved nærmere eftertanke så ved jeg at det ville jeg ikke kunne klare at se på uden at reagere.

[Riesenfan]

Jeg fatter nada - prøver at poste igen:

Og så at folk ikke bare mener at man har "været heldig, dommerne kan lide din hund, har haft en god dag og bare har en supernem hund" Det har jeg måtte høre rigtig meget for

 

Ja, ud og vift med superresultater baseret på positiv omgang med sin hund/træning, for det er ikke nok at gøre det lige så godt, det skal gøres bedre for at overbevise skeptikerne

 

Alle de der bortforklaringer på hvorfor den positivt trænede hund gjorde det godt, kommer du ALDRIG til at undgå - og om vi så gjorde det 100000 gange bedre end andre ville det heller ikke flytte dem som ikke VIL flyttes. De ville altid finde en eller anden bortforklaring i den der kaliber. Vi skal holde op med at tro at man kan flytte den gruppe. Man kan ikke flytte dem der ikke selv vil flyttes: Det er spild af krudt at tro at man kan.

Vi skal derimod vise dem som er åbne og nye at der er andre veje og andre mulige måder at træne sin hund til gode resultater. Det er de åbne og de nye vi skal bruge krudtet på.

[Gæst -Marie-]

Handler det ikke om øjnene der ser, og hvordan udstyret bruges, samt hvorfor det er det givne udstyr man tyr til?

Min hund er en cattledog, som er rimelig aktiv, men som samtidig er en følsom hund, som kan være en ekstremt dramaqueen. Derfor går han med et helt almindeligt blødt rundsyet læderhalsbånd og sele når vi går spor. Træner vi er han uden snor går vi tur har han oftest snor på, medmindre vi færdes på steder hvor dette ikke er påkrævet.

Jeg har tidligere haft mindre aktive racer, og så en enkelt total knald i låget hund

De fleste af jer der skriver i denne tråd, er også folk med racer der har et hvad jeg vil kalde rimeligt aktivitetsniveau, og hvorfor bruge et træningsredskab til en hund, hvor dette ikke er påkrævet?

Heste-verden har også forskellige redskaber til forskellige temperamenter.

 

Hvad bruges der af halsbånd i sportshundeverden? Kædekvæler vel typisk, jeg har set mange stå og rykke og flå i et sådan halsbånd. HVIS nu brugen af et pighalsbånd med små afrundede pigge gør at der ikke skal rykkes, men bare nykkes, er det så mere skadeligt for hunden eller mindre?

Jeg er helt med på at det ville være allermest blødt og allermindst skadeligt med en fast læderhalsbånd som der ikke blev hverken nykket eller rykket i.

 

Nu prøver jeg bare at sætte tingene på spidsen, for ingen af os, hverken jer der har skrevet i tråden eller jeg, har en hund der kører helt deroppe hvor almindelig positiv forstærkning ikke trænger ind. Nogle racer er avlet til at køre langt højere end man egentlig tror muligt. Og at vente på at de tilbyder den ønskede adfærd så man kan forstærke denne er måske nok utopi, i hvertfald hvis man forestiller sig at man skal komme så langt i træningen med denne at man kan stille til konkurrencer med den og opnå andet end at stille med en ustyrlig hund.

 

Så kan man diskutere hvorvidt det er rimeligt at have hunde der kører så højt, eller man kan diskutere om niveauet skal sættes ned til konkurrencerne.

Ingen af tingene er noget man nogensinde vil kunne komme til at pille ved. Så når nu tingene ér sådan, hvad er så mindst skadeligt for hunden? Et kædekvæler som der rykkes i, og som der rykkes hårdt i, eller et pighalsbånd som der nykkes i?

 

Hvis vi sammenligner med heste-udstyret vil jeg hellere se en rytter der berører hestens flanke blidt med en spore, end en der banker med benene i en evighed.

Men det er måske bare en smagssag.

[Sille12]

Hej,

 

Det var da uhyggeligt:evil:. Gad vide hvad der får folk til at anskaffe et sådant hålsbånd. Min den store er slem til at trække(selvom han godt ed bedre;-)), men jeg kunne da aldrig drømme om, at gøre noget sådant ved ham.

V.H. Sille

[Gæst -Marie-]

Handler det ikke om øjnene der ser, og hvordan udstyret bruges, samt hvorfor det er det givne udstyr man tyr til?

Min hund er en cattledog, som er rimelig aktiv, men som samtidig er en følsom hund. Derfor går han med et helt almindeligt blødt rundsyet læderhalsbånd og sele når vi går spor. Træner vi er han uden snor går vi tur har han oftest snor på, medmindre vi færdes på steder hvor dette ikke er påkrævet.

Jeg har tidligere haft mindre aktive racer, og så en enkelt total knald i låget hund

De fleste af jer der skriver i denne tråd, er også folk med racer der har et hvad jeg vil kalde rimeligt aktivitetsniveau, og hvorfor bruge et træningsredskab til en hund, hvor dette ikke er påkrævet?

Heste-verden har også forskellige redskaber til forskellige temperamenter.

 

Hvad bruges der af halsbånd i sportshundeverden? Kædekvæler vel typisk, jeg har set mange stå og rykke og flå i et sådan halsbånd. HVIS nu brugen af et pighalsbånd med små afrundede pigge gør at der ikke skal rykkes, men bare nykkes, er det så mere skadeligt for hunden eller mindre?

Jeg er helt med på at det ville være allermest blødt og allermindst skadeligt med en fast læderhalsbånd som der ikke blev hverken nykket eller rykket i.

 

Nu prøver jeg bare at sætte tingene på spidsen, for ingen af os, hverken jer der har skrevet i tråden eller jeg, har en hund der kører helt deroppe hvor almindelig positiv forstærkning ikke trænger ind. Nogle racer er avlet til at køre langt højere end man egentlig tror muligt. Og at vente på at de tilbyder den ønskede adfærd så man kan forstærke denne er måske nok utopi, i hvertfald hvis man forestiller sig at man skal komme så langt i træningen med denne at man kan stille til konkurrencer med den og opnå andet end at stille med en ustyrlig hund.

 

Så kan man diskutere hvorvidt det er rimeligt at have hunde der kører så højt, eller man kan diskutere om niveauet skal sættes ned til konkurrencerne.

Ingen af tingene er noget man nogensinde vil kunne komme til at pille ved. Så når nu tingene ér sådan, hvad er så mindst skadeligt for hunden? Et kædekvæler som der rykkes i, og som der rykkes hårdt i, eller et pighalsbånd som der nykkes i?

 

Hvis vi sammenligner med heste-udstyret vil jeg hellere se en rytter der berører hestens flanke blidt med en spore, end en der banker med benene i en evighed.

Men det er måske bare en smagssag.

[bodeval]

Jeg mener da at visse pighalsbånd med stumpe tænder??? stadig er tillidt og fatter det ikke. Husker jeg solgte en hvalp, der senere gik hos DCH til konkurrencer og der var kravet så kvælerhalsbånd til prøver. Hunden havde aldrig prøvet et, de måtte låne og det gik .

Men for søren da, at ikke kunne gå til prøve med et almindelig blødt læderhalsbånd.

Og heldigvis var hun den eneste den dag, der gik derfra med 10 point i både linieføring og fri ved fod. Og ja, en cocker går faktisk helst lige foran sin fører.

Håber det gav lidt stof til eftertanke hos visse andre.

 

Nu er det faktisk sådan at den reglen blev indført fordi man så tydeligt kunne se at der ikke kunne hæftes noget fast i læderhalsbåndet på indvending side - måske ikke helt så grelt som det halsbånd i første indlæg - men tegnestifter ect.

Der var åbentbart nogen idioter der ikke kunne gå til konkurrence uden disse "hjælpemidler" og det ville men ikke have i DCH - så derfor reglen med kædehalsbånd

I dag må du vist selv bestemme igen