Har det betydning for blandinger

[AnjaCS]

Hvilken slags tæve der er brugt, og hvilken slags han der er brugt?

 

Jeg sad her i morgentimerne og kom til at tænke på tiger/løve-blandinger. Der har det stor betydning hvilket dyr der er far og hvilket dyr der er mor. Noget med at vækstgenet fra den ene art ikke kan bremses af den anden, hvis det ikke er den rigtige som overfører det.

 

Men, ses noget af den slags hos hunde? Er der visse egenskaber som altid videreføres, hvis den ene hund er en bestemt type? Eller er der visse racer som er dominerende?

 

F.eks synes jeg ofte at man kan se det hvis der er en labrador i en blanding.

Og jeg synes rigtig ofte at amstaff/rottweiler bliver kraftige, og rustfarvede.

 

Jeg har ikke forstand på genetik, og i virkeligheden er der nok ikke lavet meget forskning i blandinger hos hunde, men det kunne da være interessant om visse egenskaber og udseende var mere dominerende, i en blanding?

[Amocca]

Jeg aner det ikke... men jegsynes fx at det ofte slår tydeligt igennem i hoved og ørerne hvis man mixer dsg i hundene...

 

Karla har dsg mor og lab+ukendt far. Labben er ikke rigtigt til at se i hende... De fleste kommer tøvende og spørger mig om hun er en dsg?

 

Johna har også dsg mor og russell+dsg+ukendt far. Hun ligner en spinkel dsg eller en langbenet russel...

[Umulia]

Hvilken slags tæve der er brugt, og hvilken slags han der er brugt?

 

Jeg sad her i morgentimerne og kom til at tænke på tiger/løve-blandinger. Der har det stor betydning hvilket dyr der er far og hvilket dyr der er mor. Noget med at vækstgenet fra den ene art ikke kan bremses af den anden, hvis det ikke er den rigtige som overfører det.

 

Men, ses noget af den slags hos hunde? Er der visse egenskaber som altid videreføres, hvis den ene hund er en bestemt type? Eller er der visse racer som er dominerende?

 

F.eks synes jeg ofte at man kan se det hvis der er en labrador i en blanding.

Og jeg synes rigtig ofte at amstaff/rottweiler bliver kraftige, og rustfarvede.

 

Jeg har ikke forstand på genetik, og i virkeligheden er der nok ikke lavet meget forskning i blandinger hos hunde, men det kunne da være interessant om visse egenskaber og udseende var mere dominerende, i en blanding?

 

Interessant spørgmål :5up: Ved hest/æsel-blandinger har det også betydning hvilket dyr der er faderen og hvilket moderen. Et muldyr har en hest som mor og et æsel som far, et mulæsel har et æsel som mor og en hest som far.

Men ligesom tiger og løve er hest og æsel forskellige arter. Når man blander to hunderacer, er det stadig samme art; derfor tror jeg ikke det har nogen betydning. Det kan evt. have betydning for ulvehybrider, men jeg ved det ikke.

[Tullemus]

Vores Speedy, havde dsg til mor og lab. til far. Men lignede efter dsg`en. Hun gik os til lige under knæet, så hun var en smule større.

[AnjaCS]

Jeg aner det ikke... men jegsynes fx at det ofte slår tydeligt igennem i hoved og ørerne hvis man mixer dsg i hundene...

 

Karla har dsg mor og lab+ukendt far. Labben er ikke rigtigt til at se i hende... De fleste kommer tøvende og spørger mig om hun er en dsg?

 

Johna har også dsg mor og russell+dsg+ukendt far. Hun ligner en spinkel dsg eller en langbenet russel...

 

Jeg synes også at DSG er en af de racer, som man altid genkender i blandinger? Har nogle racer mon stærkere gener? Eller hvad er faktoren? Eller er det blot noget vi bilder os ind?

 

Interessant spørgmål :5up: Ved hest/æsel-blandinger har det også betydning hvilket dyr der er faderen og hvilket moderen. Et muldyr har en hest som mor og et æsel som far, et mulæsel har et æsel som mor og en hest som far.

Men ligesom tiger og løve er hest og æsel forskellige arter. Når man blander to hunderacer, er det stadig samme art; derfor tror jeg ikke det har nogen betydning. Det kan evt. have betydning for ulvehybrider, men jeg ved det ikke.

 

Det har du selvfølgelig ret i - at det er samme art. Viser lidt hvor skarp jeg er her fra morgenstunden

 

Måske der slet ikke er nogen forskel og det hele bare er tilfældigt?

Men det kunne da være spænende hvis f.eks kombinationen med rottemor og schæferfar ville være anderledes end schæfermor og rottefar. Eller om det hele bare er et fedt, og hundene ender tilfældigt uanset hvad.

[Zaz-zaz]

Er det ikke noget med gener eller hvad man skal kalde det....det, der forårsager, at en hund kommer til at ligne sin far eller mor ? Ligesom nogle avlshanner kaldes stempeltyre, fordi deres afkom i udseende ligner dem til punkt og prikke...de stempler deres udseende igennem, hvad andre så ikke gør overhovedet....som f.eks. faderen til vores Berner-dreng. Han ligner sin mor, men har faderens sind. Og ja, vel egentlig også børn. Jeg ligner i udpræget grad min mor....der er vel et eller andet, der diktere afkommets udseende og det et eller andet må stå stærkere hos nogle individer end andre...eller hvad ?!?

[AnjaCS]

Er det ikke noget med gener eller hvad man skal kalde det....det, der forårsager, at en hund kommer til at ligne sin far eller mor ? Ligesom nogle avlshanner kaldes stempeltyre, fordi deres afkom i udseende ligner dem til punkt og prikke...de stempler deres udseende igennem, hvad andre så ikke gør overhovedet....som f.eks. faderen til vores Berner-dreng. Han ligner sin mor, men har faderens sind. Og ja, vel egentlig også børn. Jeg ligner i udpræget grad min mor....der er vel et eller andet, der diktere afkommets udseende og det et eller andet må stå stærkere hos nogle individer end andre...eller hvad ?!?

 

Har du altid lignet din mor? Man siger gerne at menneskeafkom ligner deres far ved fødslen. For når manden genkender sig selv i afkommet, får han lyst til at beskytte og nære barnet, frem for at forlade det for at sprede sin sæd yderligere.

 

min søn lignede sin far på en prik ved fødslen, men ligner nu mig ret meget i dag (et år). Dog tror jeg bestemt han vil ende med at ligne sin far, da faren i den grad ligner sin far! Måske hans slægt har de stærke gerne vi taler om her?

[Zaz-zaz]

Har du altid lignet din mor? Man siger gerne at menneskeafkom ligner deres far ved fødslen. For når manden genkender sig selv i afkommet, får han lyst til at beskytte og nære barnet, frem for at forlade det for at sprede sin sæd yderligere.

 

min søn lignede sin far på en prik ved fødslen, men ligner nu mig ret meget i dag (et år). Dog tror jeg bestemt han vil ende med at ligne sin far, da faren i den grad ligner sin far! Måske hans slægt har de stærke gerne vi taler om her?

 

Jeps. Jeg har altid lignet min mor og det forklare så, hvorfor min far som det første udbrød, da han så mig: "Hvor er den grim !" Jeg altid troet, det var stress, fordi han var alene om at tage imod mig (jordemoderen kom ikke, falck kom ikke), men i virkeligheden var det måske, fordi han mente det !!! Nå, han kom i hvert fald efter det og har taget sig fint af mig

[Louisen]

Jeg tænker, at det kan have noget at sige ift. kromosomer. Jeg aner ikke, hvilke kromosomer hunde har. Men hos mennesker har kvinder på XX og mændene XY. Hvis de så får en dreng, arver han jo Y'et fra sin far og et X fra sin mor, hvilket betyder at en del af de mandlige træk (f.eks. hårtab som har at gøre med testestoron niveau) arves direkte fra fars side.

Pigerne som arver et X fra hver, kan potentielt ligne både den ene og den anden.

 

Så er der jo også dominante og ressesive gener, f.eks. er blå øjne et ressesivt gen hvilket betyder, at der skal særlige omstændigheder til, for at en person med blå øjne kan give det videre til sit barn, hvis vedkommende får børn med en person med brune øjne, da generne for brune øjne er stærkere end for de blå.

[Zaz-zaz]

Jeg tænker, at det kan have noget at sige ift. kromosomer. Jeg aner ikke, hvilke kromosomer hunde har. Men hos mennesker har kvinder på XX og mændene XY. Hvis de så får en dreng, arver han jo Y'et fra sin far og et X fra sin mor, hvilket betyder at en del af de mandlige træk (f.eks. hårtab som har at gøre med testestoron niveau) arves direkte fra fars side.

Pigerne som arver et X fra hver, kan potentielt ligne både den ene og den anden.

 

Så er der jo også dominante og ressesive gener, f.eks. er blå øjne et ressesivt gen hvilket betyder, at der skal særlige omstændigheder til, for at en person med blå øjne kan give det videre til sit barn, hvis vedkommende får børn med en person med brune øjne, da generne for brune øjne er stærkere end for de blå.

 

Altså...jeg har altid troet at blå øjne og sort hår automatisk blev givet videre...også selvom jeg hverken har min fars sorte hår eller blå øjne....

[søster lagkage]

jeg er ret sikker på, at så længe vi taler samme art, så er det lidt tilfældigt, hvordan generne blandes. i et kuld blandingshunde vil du jo også både se hvalpe der ligner moren meget og hvalpe der ligner faren - både ifht. farve, bygning, udtryk osv. det er jo nogle lidt andre ting der kommer i spil med hybrider, uden at jeg ved særligt meget om dem, sådan genetisk. men er godt klar over den store forskel på f.eks. liger og tigon.

[Louisen]

Altså...jeg har altid troet at blå øjne og sort hår automatisk blev givet videre...også selvom jeg hverken har min fars sorte hår eller blå øjne....

 

Nope, jeg ved dog intet om sort hår.

 

Lad os sige, at vi har et forældrepar. Den ene har helt rene, blå øjne, den anden har helt rene brune øjne.

 

Generne for blå øjne og brune øjne kalder man gerne blbl (blåblå - det står to gange, fordi man har ét gen fra hver forældre = 2) og brune øjne hedder Brbr (Brunbrun, det første B står med stort for at vise, at det er et dominerende gen)

 

Når vi nu ved, at dominante gener altid trumfer ressesive gener, så vil en kombination af disse forældre hos barnet altid komme ud som Brbr (brun brun) eller Brbl (brun blå - altså er brun det dominerende gen og barnet får brune øjne, MEN BÆRER GENET FOR BLÅ ØJNE). Og det er nu, det bliver spændende.

For som du kan se, har vi først den brune med 2 dominerende gener i samspil, så den brune med blå gener der ikke kan ses, men bæres.

 

 

Hvis dette barn finder sammen med en person med blå øjne, kan deres barn få følgende kombinationer: Brbr (brunbrun), Brbl (brunblå - igen med brun øjenfarve, men bærer af det blå gen) eller --- blbl (blåblå). Da der ikke er noget dominant brunøjet gen til at trumfe det blå, så vil barnet få blå øjne i sidste tilfælde.

 

Har vi to forældre med genet for blå øjne hvor de selv har brune, vil koderne se sådan her ud:

 

Brbr

Brbr (den står to gange, fordi det kan variere om det er fars eller mors brune gen, der er det dominante)

Brbl

Brbl (igen, det står to gange, fordi det kan variere om barnet har arvet det brune fra far og det blå fra mor, eller omvendt)

blbl

 

I ovenstående tilfælde kan du altså se, at barnet har størst sandsynlighed for at få brune øjne; enten udelukkende brune øjne eller som bærer af genet for blå øjne som sine forældre gjorde det.

Og kun i sjældne tilfælde arver barnet så det blå fra begge sine forældre, og får blå øjne.

[Zaz-zaz]

Nope, jeg ved dog intet om sort hår.

 

Lad os sige, at vi har et forældrepar. Den ene har helt rene, blå øjne, den anden har helt rene brune øjne.

 

Generne for blå øjne og brune øjne kalder man gerne blbl (blåblå - det står to gange, fordi man har ét gen fra hver forældre = 2) og brune øjne hedder Brbr (Brunbrun, det første B står med stort for at vise, at det er et dominerende gen)

 

Når vi nu ved, at dominante gener altid trumfer ressesive gener, så vil en kombination af disse forældre hos barnet altid komme ud som Brbr (brun brun) eller Brbl (brun blå - altså er brun det dominerende gen og barnet får brune øjne, MEN BÆRER GENET FOR BLÅ ØJNE). Og det er nu, det bliver spændende.

For som du kan se, har vi først den brune med 2 dominerende gener i samspil, så den brune med blå gener der ikke kan ses, men bæres.

 

 

Hvis dette barn finder sammen med en person med blå øjne, kan deres barn få følgende kombinationer: Brbr (brunbrun), Brbl (brunblå - igen med brun øjenfarve, men bærer af det blå gen) eller --- blbl (blåblå). Da der ikke er noget dominant brunøjet gen til at trumfe det blå, så vil barnet få blå øjne i sidste tilfælde.

 

Har vi to forældre med genet for blå øjne hvor de selv har brune, vil koderne se sådan her ud:

 

Brbr

Brbr (den står to gange, fordi det kan variere om det er fars eller mors brune gen, der er det dominante)

Brbl

Brbl (igen, det står to gange, fordi det kan variere om barnet har arvet det brune fra far og det blå fra mor, eller omvendt)

blbl

 

I ovenstående tilfælde kan du altså se, at barnet har størst sandsynlighed for at få brune øjne; enten udelukkende brune øjne eller som bærer af genet for blå øjne som sine forældre gjorde det.

Og kun i sjældne tilfælde arver barnet så det blå fra begge sine forældre, og får blå øjne.

 

Ok og tak for svar. Jeg tror jeg skulle have deltaget lidt mere aktivt i biologitimerne i mine unge dage !!!

[Louisen]

jeg er ret sikker på, at så længe vi taler samme art, så er det lidt tilfældigt, hvordan generne blandes. i et kuld blandingshunde vil du jo også både se hvalpe der ligner moren meget og hvalpe der ligner faren - både ifht. farve, bygning, udtryk osv. det er jo nogle lidt andre ting der kommer i spil med hybrider, uden at jeg ved særligt meget om dem, sådan genetisk. men er godt klar over den store forskel på f.eks. liger og tigon.

 

Genetik er aldrig tilfældigt.

 

 

Hvis jeg får de genetiske koder for hhv. fardyret og mordyret, kan jeg med ret stor præcision fortælle dig hvordan sammensætningen af kuldet vil kunne se ud. F.eks. hvis jeg får de genetiske koder for farve og pelstype, kan jeg fortælle dig hvilket udvalg der kommer til at være hos hvalpene (med undtagelser; jeg kan sikkert lave flere genetiske koder end der kommer hvalpe i kuldet, men alle hvalpene vil ligge inden for de rammer af muligheder, jeg kan præsentere).

[Louisen]

Ok og tak for svar. Jeg tror jeg skulle have deltaget lidt mere aktivt i biologitimerne i mine unge dage !!!

 

Jeg synes, det er hamrende spændende. Derfor nørder jeg det lidt. Jeg ved ikke, om det jeg har skrevet giver nogen mening overhovedet. Ellers er konklusionen: Hvis ens forældre har brune øjne, har man en lille chance for at få blå øjne hvis de er bærere af genet for blå øjne begge to, men det er sjældent.

[Louisen]

Jeg tror faktisk også at lyst hår er et ressesivt gen og man derfor nemmere arver mørkt hår fra sine forældre.

 

Rødhårede er slet ikke med i ligningen, for rødt hår skyldes en mutation.

[søster lagkage]

ja, selvfølgelig ligger alle hvalpene inden for de genetiske muligheder, tilfældigt var nok ikke det mest velvalgte ord, men altså - de kan falde ud mere eller mindre som hanhund eller hunhund. man kan jo også godt få tre rødhårede børn, selv om chancen hver gang kun er 25% f.eks.

 

mig og min mand er begge brunøjede, vi kan alligevel få et barn med blå øjne, fordi vi begge er brun-blå, det er ret skægt at tænke på, det blir spændende at se, hvad det ender med.

[Shii]

Genetik er aldrig tilfældigt.

 

 

Hvis jeg får de genetiske koder for hhv. fardyret og mordyret, kan jeg med ret stor præcision fortælle dig hvordan sammensætningen af kuldet vil kunne se ud. F.eks. hvis jeg får de genetiske koder for farve og pelstype, kan jeg fortælle dig hvilket udvalg der kommer til at være hos hvalpene (med undtagelser; jeg kan sikkert lave flere genetiske koder end der kommer hvalpe i kuldet, men alle hvalpene vil ligge inden for de rammer af muligheder, jeg kan præsentere).

 

Problemet er netop at der er rigtig mange variationer, men det er helt korrekt, man kan f.eks. sige hvilke farver er sandsynlige, og hvilke ikke er sandsynlige.

 

I ovenstående tilfælde kan du altså se, at barnet har størst sandsynlighed for at få brune øjne; enten udelukkende brune øjne eller som bærer af genet for blå øjne som sine forældre gjorde det.

Og kun i sjældne tilfælde arver barnet så det blå fra begge sine forældre, og får blå øjne.

 

Nemlig, men det omvendte ville aldrig ske.

 

Altså kan to personer med blå øjne, ALDRIG få et barn med brune øjne, da genet for brune øjne er dominant, og derfor kræves at være tilstede for at det kan føres videre...

 

Man høre tit at folk siger at to folk med brune aldrig kan få børn med blå øjne, og det er en forkert observation, for netop som i dette tilfælde hvis begge de brunøjet, bærer på det blå gen er der faktisk en sandsynlighed for at det sker.

[søster lagkage]

og ja, blond hår er recessivt, det er derfor, vi blir sjældnere og sjældnere

[Ulla H]

Da jeg parrede min Molly med Baggio, så så 2 tævehvalpe helt anderledes ud.

1 ste billede er Baggio, så 2 store tøsehvalpe i hvalpepels og så Molly. Resten var blue roan.

Den synlige farve kan jo ikke fortælle alt om gentisk baggrund på forældredyrene.

Så lidt overraskende da Mollys opdrætter ikke mente hun havde dette gen, men det fandt jeg ud af senerer.For mormoderen havde da fået orange roan. Og Baggio havde det i anerne.

[Louisen]

Nemlig, men det omvendte ville aldrig ske.

 

Altså kan to personer med blå øjne, ALDRIG få et barn med brune øjne, da genet for brune øjne er dominant, og derfor kræves at være tilstede for at det kan føres videre...

 

Man høre tit at folk siger at to folk med brune aldrig kan få børn med blå øjne, og det er en forkert observation, for netop som i dette tilfælde hvis begge de brunøjet, bærer på det blå gen er der faktisk en sandsynlighed for at det sker.

 

Man skal aldrig sige aldrig, for der kan opstå mutationer. Der findes f.eks. en mutation som gør blå øjne grønne, og næsten brune at se på.

 

Vi havde en pige på vores hold, der sad og blev meget ked af det, fordi hendes forældre har blå øjne og hun har brune øjne, og nu lærte hun jo, at hun enten ikke havde den far hun troede eller var adopteret eller noget, fordi det ikke kunne lade sig gøre.

Det endte med en gentest, fordi hun ikke troede på sine forældre. Men de VAR altså begge to hendes forældre, hun havde bare en mutation på genet for øjenfarve som gjorde dem grønlige og næsten brune.

 

Det er det forvirrende med gener; man tror at man kan konkludere noget, men så kommer der liiiige en mutation og så er det ikke sikkert alligevel. Suk!

[Zaz-zaz]

Det med hundes farver er da også for sært. Ikke med Bernerne...der er det jo bare som det er (for det meste), men f.eks. med tibberne ligesom Lille Fugl. De må komme i alle farver og kombinationer og det gør de så. Man skal godt nok vide noget om, hvad der ligger bag for nogenlunde at kunne regne de mulige farver ud. Er der nogle af jer der ved, hvor lang tilbage en farve kan optræde og så stadig slå igennem i et kuld hvalpe, der bliver født i dag ?

[søster lagkage]

det kommer vel meget an på, hvad hundene i rækken blandes med, altså hvis vi f.eks. taler farvegen, principielt kan et gen jo blive hængende lige så længe det skal være, så længe andre gener ikke kommer og "skubber" det væk. vi kan jo f.eks. få et brunøjet barn, der genetisk er brun-blå, og han kan finde sammen med en brunøjet pige, der også er brun-blå, og de kan få et brunøjet barn, der er brun blå, og pludselig kan der komme en blå-blå, blåøjet unge ud af det. men det er jo ikke til at vide, hvis vi får brunøjet barn, om han er brun-blå eller brun-brun, og jo længere vi går, jo mindre sandsynligt er det, rent statistisk, at det blå gen hænger ved.

 

anede i øvrigt ikke, at tibber kunne komme i anden farve end den der sandfarvede med maske, som jeg synes alle dem jeg har set har?

[Shii]

og ja, blond hår er recessivt, det er derfor, vi blir sjældnere og sjældnere

 

Nemlig, og det er derfor man i Danmark ser flere og flere med brune øjne også... Et eller andet sted er der sådan lidt hitler over det jeg siger, men det er jo fordi "racerne" bliver blandet, og den nordlige (blå øjne, blondt hår) er recessivt, og derfor "trumfes" af når vi blander os med folk der ikke kommer fra norden.

 

Min veninde har rødt hår, HVID HVID HVID hud og de mest blå øjne man kan forestille sig... Hun har en lille chokolade brun søn med de største brune øjne man kan forestille sig... Det er rekord-genvej til "farvel rødt hår og blå øjne" hehe.

 

Det med hundes farver er da også for sært. Ikke med Bernerne...der er det jo bare som det er (for det meste), men f.eks. med tibberne ligesom Lille Fugl. De må komme i alle farver og kombinationer og det gør de så. Man skal godt nok vide noget om, hvad der ligger bag for nogenlunde at kunne regne de mulige farver ud. Er der nogle af jer der ved, hvor lang tilbage en farve kan optræde og så stadig slå igennem i et kuld hvalpe, der bliver født i dag ?

 

Ja i princippet helt tilbage... Det er jo lidt det som gør linieavl en "fordel" i et avlsarbejde, fordi du kan lærer dine linier at kende, fordi du netop "dobler up", og du vil på den måde kunne være heldig (eller uheldig) at finde ud af hvad der bæres på.

 

Man skal aldrig sige aldrig, for der kan opstå mutationer. Der findes f.eks. en mutation som gør blå øjne grønne, og næsten brune at se på.

 

Vi havde en pige på vores hold, der sad og blev meget ked af det, fordi hendes forældre har blå øjne og hun har brune øjne, og nu lærte hun jo, at hun enten ikke havde den far hun troede eller var adopteret eller noget, fordi det ikke kunne lade sig gøre.

Det endte med en gentest, fordi hun ikke troede på sine forældre. Men de VAR altså begge to hendes forældre, hun havde bare en mutation på genet for øjenfarve som gjorde dem grønlige og næsten brune.

 

Det er det forvirrende med gener; man tror at man kan konkludere noget, men så kommer der liiiige en mutation og så er det ikke sikkert alligevel. Suk!

 

Mutationer kan altid ske... Men det kan man ikke "regne med". Genetisk set så kan det ikke ske at to med blå øjne får et barn med brune øjne... Men ALLE kan få et barn hvor der er sket en eller anden form for mutation af et eller flere gener.

[Zaz-zaz]

det kommer vel meget an på, hvad hundene i rækken blandes med, altså hvis vi f.eks. taler farvegen, principielt kan et gen jo blive hængende lige så længe det skal være, så længe andre gener ikke kommer og "skubber" det væk. vi kan jo f.eks. få et brunøjet barn, der genetisk er brun-blå, og han kan finde sammen med en brunøjet pige, der også er brun-blå, og de kan få et brunøjet barn, der er brun blå, og pludselig kan der komme en blå-blå, blåøjet unge ud af det. men det er jo ikke til at vide, hvis vi får brunøjet barn, om han er brun-blå eller brun-brun, og jo længere vi går, jo mindre sandsynligt er det, rent statistisk, at det blå gen hænger ved.

 

anede i øvrigt ikke, at tibber kunne komme i anden farve end den der sandfarvede med maske, som jeg synes alle dem jeg har set har?

 

Oki og tak for svar. Jo, Tibberne kommer fra kulsort over tricolor, diverse nuancer af zobel og party color til næsten kridt hvid...