Muligvis kamphund,.????????

[Gæst The dogfather]

De skulle vel ikke være iført mundkurv FØR den nye hundelov?

 

Nu driller du vist bare...

 

Det er forsidepotentialet jeg taler om...

[bernerazuro]

Det står der vel, fordi det ofte er eller har været et problem i racen? Ellers ville det vel ikke være nødvendigt at understrege det.

 

Det er vel egentlig irrelevant, hvis det ikke er et ønsket karaktertræk, ift. den debat vi havde?

 

Anyways, så skal jeg ikke gøre mig klog på, om det er det, der ligger til baggrund for det.

[vogtende racer]

Jeg forstår ikke, hvordan politikkerne har udvalgt de enkelte racer, der er på forbudslisten?

Efter bidepisoder(i udlandet)?

Efter brug(jagt, hyrding)?

 

Tror man vil finde flere mindre hunderacer, som laver oftere skader. At deres gab og bisser så er mindre, er vel underordnet?! Jeg kender flere små hunde, fx gravhunde, terriere, som har en svaghed overfor cykelister og løbere.

 

Tror bare de har valgt efter forstand, eller var det mangel på samme! :stupid:

[vogtende racer]

Jeg arbejder overfor en byggelegeplads, hvor der bla er kaniner, heste og geder. Om sommeren, de lyse aftener, er der ofte ballade dernede! Unge fyre kommer med deres kamphunde(eller blandinger deraf). Hidser hundene op foran gederne, som går i et indhegnet område. Sender deres hunde ind til hestene, som løber rundt.

 

Sådan nogle fjolser er der alle steder!

 

I min overbevisning, kan et fjols lave den sødeste og mest tamme hund til en bidsk hund. Er fuldstændig enig i, at det er personen i enden af snoren, som har ansvaret.

 

Og så er der nogle her, der ikke kan forstå at der kan være brug for de vogtende racer herhjemme

 

Kan altså ikke lade være at provokere lidt

 

Har for en del år siden selv mistet et føl, efter at hoppen var blevet jagtet rundt af hunde i min indhegning, hvorefter hun smed føllet. Havde jeg haft den hund jeg har i dag, var det aldrig sket.

 

Førhen hvor dyrerne i Danmark gik på græs om sommeren var der hvert år flere tilfælde at dyr der var skambidte af løse hunde, og det var heller ikke sket, hvis der havde været en vogtende hund blandt dem.

 

Der er jo en årsag til, at man i dag (sikkert ikke længe mere efter nye forslag) må skyde herreløse hunde der strejfer på ens jord, når man har annonceret det i dagspressen.

[Hopsa]

Førhen hvor dyrerne i Danmark gik på græs om sommeren var der hvert år flere tilfælde at dyr der var skambidte af løse hunde, og det var heller ikke sket, hvis der havde været en vogtende hund blandt dem.

 

Gør de ikke det mere?

[vogtende racer]

Det handler grundlæggende ikke om hvilke hunde der giver størst problemer, for det vil der aldrig være enighed om.

Det handler om at HVIS der skal være en hundelov, så skal den være til at administrere. Det skal være muligt at blive oplyst om hundenes præcise ophav og ejerskab. Det kan lade sig gøre ved brug af en database som hundeweb hvor disse oplysninger lagres. Det vil osse være muligt at danne sig et overblik over om der fra en bestemt linje/et bestemt opdræt, oftere noteres bidskader, sådan at man kan gå ind og sanktionere på disse ting. Man kan stille hundenes opdrættere til ansvar for hvad de producere og hvem de sælger til.

 

 

Puuuhaaa HOPSA

 

Har du nogensinde solgt et kuld hvalpe?

 

Det har jeg, og lige meget hvor hårdt jeg har sorteret i folk, så kender man ikke mere til dem, end det DE ønsker, så selv om man tror, at nu har man fundet de rette hvalpekøbere, så viser det sig gang på gang at i hvert fald min. 20% af hvalpene bliver omplaceret inden de er 1/2 år, og selv om opdrætter påpeger betydningen af hvalpetræning og socialisering, så er det HELLER IKKE noget alle gør, desværre.

 

Ønsker der kunne deles STORE bøder ud til både køber og opdrætter hvis hvalpene sælges uden en lovbestemt kontrakt hvor køber forpligter sig til hundetræning, og køber skal IKKE have lov at købe hund, før han har et kursusbevis hvor han bla. skal bestå en teoretisk prøve i at læse en hunds signaler.

 

Er helt klar over, at det aldrig bliver sådan, men vi har jo alle ret til at drømme.

[Gæst snuseren]

Gør de ikke det mere?

 

Jo jo, det er en festdag når stalddørene åbnes, og der er indbudt til at overvære seansen....og der er TV på....en stor familiedag

[Gæst snuseren]

Tror bare de har valgt efter forstand, eller var det mangel på samme! :stupid:

 

:hmm:Men øøh....er det ikke de samme vejledere man venter på bliver færdig med deres arbejde, så hundeloven kan revideres, måske strammes op!

[vogtende racer]

Fordi jeg ikke har den forventning til køkkenopdræt. Jeg tror, at størstedelen af køkkenopdrættet hvalpe aldrig har set en bil, cykel, bur, tisset på grus, mødt mindre småbørn. De har heller ikke mødt andre hunde end deres egen familie.

Jeg købte hund et sted, hvor de gik lidt op idet, dog var det stadig "bare" stueopdræt på 3 sal. Min hund havde vist kun været udendørs 1-2 gange på de 9-10 uger han var, da jeg hentede ham. Han havde dog været i hænderne på et familiemedlem (barn).

 

Men det ville være ønskværdigt, at man som køber kunne stille nogle håndgribelige forventninger til opdrætteren. At købere er ligeså forskellige som deres forventninger, så vil det stille store krav og tid af opdrætteren.

Så meget arrangere alm køkkenopdrættere sig ikke for deres hvalpe, efter min mening.

 

Hvis hundeloven bliver ændret, må der også stilles større krav til opdrætterne af de nuværende listehunde.

Og at fx hvalpe/hundetræning skulle være påbudt(for alle selvfølgelig uanset race)

 

Sus&Siko Med det du skriver, så forstår jeg da slet ikke at du købte en hvalp derfra!!!!!!!!!!!!!!!

 

Har selv haft et blandet kuld, og de var ude min. 8 gange om dagen fra de var 3 uger og næsten renlige da de blev afleveret. Aldrig har de været afgrænset indendøre, andet end baggangen (48m2) til de var 6 uger, og derefter kom de i hele huset. Alle havde kørt i bil flere gange (dyrlægebesøg vacc. chip) og besøg af fremmede hunde efter deres 5 leveuge (før da er risikoen for smitte for stor) typisk købere der kom med den hund de havde i forvejen, da flere af køberne skulle have hund nr. 2

 

Så næste gang du køber en blandshund, så skulle du måske stille højere krav end sidst!

[vogtende racer]

Det står der vel, fordi det ofte er eller har været et problem i racen? Ellers ville det vel ikke være nødvendigt at understrege det.

 

Eller også kunne årsagen jo være, at den netop ikke er aggressiv.

[vogtende racer]

Gør de ikke det mere?

 

Desværre ikke Hopsa! Det er så få dyr der får lov at gå ude og græsse i dag. Bønderne synes det er for dyrt at fodre hvis de går ude, da de jo skal have mere foder fordi de forbrænder energi når de bevæger sig

[vogtende racer]

:hmm:Men øøh....er det ikke de samme vejledere man venter på bliver færdig med deres arbejde, så hundeloven kan revideres, måske strammes op!

 

Jo desværre.

 

Men al den klagen der har været over loven siden forbuddet kom, gør jo at vi som hundeejere håber at de har lyttet lidt, og bringer kompetente folk ind over.

 

Selv har jeg ikke meget tiltro til at de fjerner forbuddet (det er jo ensbetydende med at de erkender de har lavet det helt forkert) og med de få vogtende hunde der er i DK, så er jeg bange for de alle ryger på en forbudsliste (så er der ikke så mange der brokker sig og de undgår derved at tabe ansigt) med det for øje har jeg bestilt en ny hvalp fra England som jeg heldigvis når at få inden loven revideres, da jeg er skrækslagen for at jeg aldrig igen kan få en hund af denne vidunderlige race.

[vogtende racer]

Denne tråd er da vist kommet "under hegnet"

 

Undskylder til Ulla H :blink:

[Therese]

Og så er der nogle her, der ikke kan forstå at der kan være brug for de vogtende racer herhjemme

 

Kan altså ikke lade være at provokere lidt

 

Har for en del år siden selv mistet et føl, efter at hoppen var blevet jagtet rundt af hunde i min indhegning, hvorefter hun smed føllet. Havde jeg haft den hund jeg har i dag, var det aldrig sket.

 

Førhen hvor dyrerne i Danmark gik på græs om sommeren var der hvert år flere tilfælde at dyr der var skambidte af løse hunde, og det var heller ikke sket, hvis der havde været en vogtende hund blandt dem.

 

Der er jo en årsag til, at man i dag (sikkert ikke længe mere efter nye forslag) må skyde herreløse hunde der strejfer på ens jord, når man har annonceret det i dagspressen.

Nu synes jeg personligt bare, at der er forskel på vogtende racer som dem vi har herhjemme og så på dem, der er avlet til at beskytte kæmpe fåreflokke mod ulve, losser, tyveknægte, what ever.

 

Jeg har læst om dem og ved rigtig mange af dem står der, at de er egenrådige og mistroiske overfor fremmede og at de ikke tøver med at angribe, hvis de finder en trussel for stor. Og så forestiller jeg mig egentligt, at deres tærskel er en smule lavere end de fleste andre vogtende racer...

 

Og set i lyset af det har du egentligt ikke fået mig overbevist om deres berettigelse i Danmark.

[Dina]

Eller også kunne årsagen jo være, at den netop ikke er aggressiv.

I så fald ville det mangle enhver form for relevans at nævne det. Der står jo heller ikke, at pågældende race ikke må have 5 ben eller to haler.

 

Når der "i pågældende brugers races standard" decideret står, at hunden ikke må være aggressiv, så siger det nok næsten sig selv, at det er et træk, som ikke er racen helt fremmed OG at man ønsker at udfase det.

[Dina]

Desværre ikke Hopsa! Det er så få dyr der får lov at gå ude og græsse i dag. Bønderne synes det er for dyrt at fodre hvis de går ude, da de jo skal have mere foder fordi de forbrænder energi når de bevæger sig

Det kommer - som med så meget andet - måske an på, hvor i landet man bor. Her i Nordsjælland vrimler det i sæsonen med heste, køer, geder og får.

[Biene]

Det står i standarten for mange racer, at det er en diskvalificerende fejl, hvis hunden er aggressiv. Selv for collier og dværgpinschere m. fl. er det nævnt.

[vogtende racer]

Nu synes jeg personligt bare, at der er forskel på vogtende racer som dem vi har herhjemme og så på dem, der er avlet til at beskytte kæmpe fåreflokke mod ulve, losser, tyveknægte, what ever.

 

Jeg har læst om dem og ved rigtig mange af dem står der, at de er egenrådige og mistroiske overfor fremmede og at de ikke tøver med at angribe, hvis de finder en trussel for stor. Og så forestiller jeg mig egentligt, at deres tærskel er en smule lavere end de fleste andre vogtende racer...

 

Og set i lyset af det har du egentligt ikke fået mig overbevist om deres berettigelse i Danmark.

 

Du skal være velkommen til at besøge vores Therese, og hun adskiller sig såmænd ikke fra standarden ved at være specielt sød eller venlig, selvom det er hvad hun er

[Hoppebolden]

Desværre ikke Hopsa! Det er så få dyr der får lov at gå ude og græsse i dag. Bønderne synes det er for dyrt at fodre hvis de går ude, da de jo skal have mere foder fordi de forbrænder energi når de bevæger sig

Men det er når vi taler om produktions-dyr?.. Eller hvad man nu lige kalder det? (Ikke at det gør sagen meget bedre.)

[Hopsa]

Puuuhaaa HOPSA

 

Har du nogensinde solgt et kuld hvalpe?

 

Det har jeg, og lige meget hvor hårdt jeg har sorteret i folk, så kender man ikke mere til dem, end det DE ønsker, så selv om man tror, at nu har man fundet de rette hvalpekøbere, så viser det sig gang på gang at i hvert fald min. 20% af hvalpene bliver omplaceret inden de er 1/2 år, og selv om opdrætter påpeger betydningen af hvalpetræning og socialisering, så er det HELLER IKKE noget alle gør, desværre.

Jeg er ikke helt med på om starten på dit indlæg her er ironisk??

Men ja, jeg har solgt hvalpe og har siden 2003 haft 5 kuld (5-9stk). De to gange der har skulle en omplacering til er hunden kommet hjem til mig og jeg har efter nogle uger sendt hunden ud i nyt og blivende hjem.

Jeg er ikke klar over hvilken relevans det har ift. eventuelle bidskader eller det at kunne holde styr på om der fra enkelte opdrættere/linjer oftere ses problemer?

 

 

Desværre ikke Hopsa! Det er så få dyr der får lov at gå ude og græsse i dag. Bønderne synes det er for dyrt at fodre hvis de går ude, da de jo skal have mere foder fordi de forbrænder energi når de bevæger sig

OK, ja hvad ved jeg..... jeg har mine heste på græs i sommerhalvåret og jeg ser masser af marker vrimle med får og kreature hele sommerhalvåret.

[Therese]

Du skal være velkommen til at besøge vores Therese, og hun adskiller sig såmænd ikke fra standarden ved at være specielt sød eller venlig, selvom det er hvad hun er

Jamen, jeg betvivler såmænd heller ikke at hun er sød og venlig Men forklar mig lige hvordan hun adskiller fra f.eks. Rottweileren så? Hvad er det så der gør, at du mener hun er en bedre vagthund, hvis det ikke er fordi hun er mere mistroisk og mere vogtende?

Redigeret Marts 18, 2013 af Therese
glemte et ord

[Ulla H]

Jeg har ikke haft tid til at følge denne tråd, men mener da stadig at de fleste af disse vogtende hunde ingen fremtid har i DK. Altså med meget få undtagelser, som nu hvor evt ulveflokke er ved at stabilisere deres fremtidige hjem i Jylland.

Så på TV for år tilbage, at en udendørs svineavler havde indkøbt nogle pyrenærhunde til at holde ræven væk, og det forstår jeg så godt. men at f.eks tyrkiske unge mennesker opvokset uden hundeforstand skulle tage deres vogtende hvalpe hjem til vore stedlige gettoer???, ser jeg bestemt ingen mening i..

Mine græske hunderedderbekendte kunne da hellerikke drømme om at tage de vogtende ind til videre adoption i det tyske danske hollandske osv familiehundeadoptionssystem.

Fordi de ikke kan socialiseres til vore forhold og vil blive for store og svære at holde.

Ofte i det græske er de hunde mixet af den stedlige race, der ikke er anerkendt rene af FCI, Men af samme oprindelse som sarplanini, andre fra ex juguslavian, rumænske, ungarnske ,tyrkiske, bulgarske typer og albanske.Den sydrussiske kommer også¨over deres græsnser, og alle fortæller at disse hunde som bare 1 årige er umulige at bare holde som familiehund.

Og her mener jeg at nok 99 % af danske hunde lever i familien og ikke på et flytbart areal mange km fra bofælen , hvor de stort set er ude med dyreflokken hele året.

Så derfor bliver de aldrig hunde der kan begå sig i et samfund som vort.

[Gæst S'eren]

til vogtende racer.

 

kan altså ikke lade være med at spørge..

men googler man anatolsk hyrdehund kommer det op som 3. forslag et indlæg fra dig på gul og gratis, hvor der står at du ventede hvalp hjem. (skrevet i december)

hvordan kan du så vide hvordan din hund udvikler sig hvis det bare er en lille hvalp?

undskylder hvis jeg misser noget.. men mener ikke man kan udtale sig om en race som man ikke kendte noget til for tre måneder siden?

[anne-lise hansen]

man kan da have sat sig ind i andre racer uden nødvendigvis at have ejet / kendt dem ..... jeg har fks kun haft airedales , men kender da en del til de 31 andre terrier racer der er registreret i DTK.

[Hopsa]

man kan da have sat sig ind i andre racer uden nødvendigvis at have ejet / kendt dem ..... jeg har fks kun haft airedales , men kender da en del til de 31 andre terrier racer der er registreret i DTK.

 

Man kan sætte sig ind i alle de racer man gider og man kan udtale sig overordnet om disse.... Men personlig erfaring er nu engang ret essentielt, særligt når emnet er lidt specielle hunderacer. Hvor mange gange hører man ikke "det er den sødeste, nemmeste, blideste hund og den elsker ALLE hunde" fra en hundeejer med en 9 mdr. gammel hanhund, for efter et års tid at høre at den er til salg for den kan ikke med hanhundene nede i parken, så nu er det en problemhund.

 

Det er glimrende at man sætter sig ind i den race man planlægger at indkøbe, men jeg synes helt ærligt det er klædeligt lige at få noget jord under neglene før man begynder at irettesætte alle omkring sig. Men det er jo ofte det man ser, teenagere tror de ved det hele, nyreligiøse vil omvende alle i deres vennekreds, og folk der har læst stolpe op og stolpe ned om en eller anden hunderace, begynder at belære og sætte spørgsmål ved det som andre med 20 års erfaring inden for emnet måtte komme til at udtrykke.

 

Det er jo først når man rent faktisk ved noget og har fået erfaring, at man bliver klar over hvor lidt man vidste dengang man troede man vidste alt