Dyreværnet steriliserer hele gravhundebanden

[Shii]

Går du ud fra at hundene ikke er socialiserede, for det gør jeg ikke (på video ser de kontaktsøgende ud med logrende haler). De ser nu heller ikke voldsomt tynde ud og ejeren har fået lov til at beholde 9 hunde, så jeg tænker at det nok ikke kan stå helt slemt til.

 

Jamen vi bliver nok bare uenige. For mig skal der mere til for at gøre en god avlshund end at hunden er socialiseret og ikke er voldsomt tynd.

[PinPoynter]

at en hund er sød og venlig, betyder jo ikke nødvendigvis at den er velsocialiseret? Det betyder vel bare at den har set mennesker, og ikke haft dårlige erfaringer med disse. Det er et godt udgangspunkt til et videre liv, ja, men da ikke noget man kan konkludere meget ud fra..

[PBC]

Øhh er der ikke en udtalt sammenblanding af arvelige/genetiske egenskaber her? Der blev sagt at hunde var genetisk værdifulde - og passer det, mener jeg det er spild at neutralisere.

 

Det var dette indlæg som fik mig til at tænke at der her er et særlig godt og sundt genmateriale, som med fordel kan bevares. Jeg absolut intet kendskab til hunde selv.

 

Desværre tror jeg netop denne gravhundeavler for år tilbage var en af de første, der virkelig gjorde noget ud af avlshundes sundhed i sine linier. Så desværre går nok nogle gode gener tabt her. Men så nok til dissehundes bedste i fremtiden.

[søster lagkage]

men har internatet ikke primært et ansvar for at sikre disse hunde så godt et hjem som muligt? eller har internatet også et ansvar for den danske gravhundeavl? det mener jeg ikke, og hvis de vurderer, at der er størst sandsynlighed for at finde de rigtige hjem med de rigtige intentioner til hundene, hvis de er steriliserede - så er det da det helt rigtige at gøre.

[PinPoynter]

Selvfølgelig er sterilisation det rigtige. Det ville da være at tage pis på hele konceptet "internat", hvis de både skal rydde op efter folk der ikke har hjerne til at holde hund, OG sikre den fremtidige avl af samme folks hunde. Kan slet ikke forstå at det overhovedet påtvivles eller diskuteres.

[Ascha]

Jeg forstår ikke Dyreværnets frygt for at hundene ikke skulle kunne få et ordentligt liv hos en opdrætter, så andre hunde på internatet kunne få mulighed for at få et hjem. Der er stamtavler på, så man bl.a. kan se hvor mange hvalpe de enkelte hunde har fået og med lidt hjælp fra raceklubben synes jeg da det burde være muligt at undgå at hundene havner tilbage hos ejeren. Skulle det ske er det jo stadig DKK der administrerer stambøgerne, så jeg forstår ikke hvis hundene skulle kunne avles på, med tavler (jeg ved godt nok ikke meget om det).

 

Hvis man læser om sagen med cockerne, så kan jeg se at der er problemer med det mentale og at avlen har været uovervejet og ukontrolleret, men der er ikke noget der indikerer at det skulle være tilfældet her. De hunde der ikke blev konfiskeret går jeg ud fra stadig vil blive brugt i avl, med DKK stambøger.

 

De fleste af jer går ud fra at hundene er skadede mentalt, men det behøver de jo ikke at være. Og skulle de være det, er det jo slet ikke sikkert at det er noget der påvirker evt. hvalpe. Ejeren af gravbasserne kan være gået ned med en depression eller hvad ved jeg, der har gjort at tingene pludselig er vokset ham/ hende over ørerne og der må være nogle formildnende omstændigheder der gør at vedkommende kan fortsætte med at holde og avle hunde.

 

Det er da rigtigt at det ikke er Dyreværnets opgave at sørge for at der bliver avlet sunde racehunde, men jeg synes bare ikke de behøver at ødelægge noget for andre, uden at der er en fornuftig grund.

[PinPoynter]

Det er da rigtigt at det ikke er Dyreværnets opgave at sørge for at der bliver avlet sunde racehunde, men jeg synes bare ikke de behøver at ødelægge noget for andre, uden at der er en fornuftig grund.

ødelægge noget andre? De gør jo bare deres job..

[AnneMangetal]

Jeg ser ingen grund til, at evt. hanhunde ikke kunne formidles til anden mindre opdrætter. Hundene er vant til at bo med hunde, og evt. tvivl om aner ville blive dna testet for korrekt stambogsføring. Og så lige det med den sure overdrevne underuldspels, der uvægerlig vil blive et resultat af disse ikke fertile hunde. Med gener for hund og ejer at holde. Og risiko for overvægt med rygskader til følge. Og hudproblemer.

Men forstår dem alligevel godt på Dyreværnet, for efter indgreb er den forkerte interesse fra opdrættere jo væk.

 

Det er jo ikke helt rigtigt. Jo, for DIN race, men ikke for alle hunde der neutraliseres.

[Lenschow]

En ting er sikkert - er tæven stresset så får hvalpene kortisol i tilskud før fødsel og det kommer der ikke noget godt ud af. Om disse hunde er stressbare ved jeg ikke, men er de, så er de ikke gode at avle på alene af den grund. Der sker en masse ting før fødsel hormonelt osv som man bør tage med i overvejelserne.

[Ascha]

ødelægge noget andre? De gør jo bare deres job..

Hvis disse hunde kan bidrage til at gravhunderacen bliver sundere, så vil jeg da mene at de ødelægger noget for andre,.. og ikke kun opdrætterne af racen.

 

Det er jo ikke helt rigtigt. Jo, for DIN race, men ikke for alle hunde der neutraliseres.

Men det her er langhårede gravhunde og der er ca. samme risiko for pelsforandringer som hos settere og spaniels.

 

En ting er sikkert - er tæven stresset så får hvalpene kortisol i tilskud før fødsel og det kommer der ikke noget godt ud af. Om disse hunde er stressbare ved jeg ikke, men er de, så er de ikke gode at avle på alene af den grund. Der sker en masse ting før fødsel hormonelt osv som man bør tage med i overvejelserne.

Jo, men man må da formode at en ansvarlig opdrætter ikke trækker hvalpe på en tæve der ikke er faldet ordentligt til i flokken og i hjemmet.

[Lenschow]

 

 

Jo, men man må da formode at en ansvarlig opdrætter ikke trækker hvalpe på en tæve der ikke er faldet ordentligt til i flokken og i hjemmet.

 

Enig - men det modsatte ses for tit. Udover de psykiske stressorer er der jo alle de fysiske samt tævernes opvækst at tage i betragtning. Umiddelbart ville jeg ikke løbe an på, at disse hundes sundhedstilstand, tidligere forhold og måske opvækst er lig med et lavt kortisolniveau. Man kan i værste fald have en ond cirkel her, hvor kortisol gives videre og videre og videre, og kortisol på den måde, som kaldes Distress, er noget skidt i enhver orgamisme - det tager alt energi fra alt det gode, herunder immunforsvar osv osv.

 

Men man må håbe man overvejer det

[Shii]

Jeg forstår ikke Dyreværnets frygt for at hundene ikke skulle kunne få et ordentligt liv hos en opdrætter, så andre hunde på internatet kunne få mulighed for at få et hjem. Der er stamtavler på, så man bl.a. kan se hvor mange hvalpe de enkelte hunde har fået og med lidt hjælp fra raceklubben synes jeg da det burde være muligt at undgå at hundene havner tilbage hos ejeren. Skulle det ske er det jo stadig DKK der administrerer stambøgerne, så jeg forstår ikke hvis hundene skulle kunne avles på, med tavler (jeg ved godt nok ikke meget om det).

 

Hvis man læser om sagen med cockerne, så kan jeg se at der er problemer med det mentale og at avlen har været uovervejet og ukontrolleret, men der er ikke noget der indikerer at det skulle være tilfældet her. De hunde der ikke blev konfiskeret går jeg ud fra stadig vil blive brugt i avl, med DKK stambøger.

 

De fleste af jer går ud fra at hundene er skadede mentalt, men det behøver de jo ikke at være. Og skulle de være det, er det jo slet ikke sikkert at det er noget der påvirker evt. hvalpe. Ejeren af gravbasserne kan være gået ned med en depression eller hvad ved jeg, der har gjort at tingene pludselig er vokset ham/ hende over ørerne og der må være nogle formildnende omstændigheder der gør at vedkommende kan fortsætte med at holde og avle hunde.

 

Det er da rigtigt at det ikke er Dyreværnets opgave at sørge for at der bliver avlet sunde racehunde, men jeg synes bare ikke de behøver at ødelægge noget for andre, uden at der er en fornuftig grund.

 

 

Da jeg arbejedede på internat (Tingskoven i Århus), fik vi en hund ind med stamtavle; Stamtavlen forsvandt og blev aldrig givet videre til ejeren, det var et bevidst valg (Det er over ti år siden), for internatet ville ikke have at folk skal tro at de kan købe en hund med stamtavle for billige penge, og lige pludselig ser man alle opdrættere stå på venteliste for at få en billig avls hund.

 

Så jeg forstår sagtens at man vælger at sige disse hunde skal ikke sælges som avlshunde, de skal bare have et godt og dejligt hjem, færdig bum. Det tager ingen skade af; Og hvis avlen har taget så meget skade af at diss ehunde er havnet et forkert sted så er det jo den der solgte hundene til en skovl der må stå til ansvar for at ødelægge avlen og ikke tjekke hvor hundene kommer hen!

[KimC]

Jeg forstår ikke Dyreværnets frygt for at hundene ikke skulle kunne få et ordentligt liv hos en opdrætter, så andre hunde på internatet kunne få mulighed for at få et hjem. Der er stamtavler på, så man bl.a. kan se hvor mange hvalpe de enkelte hunde har fået og med lidt hjælp fra raceklubben synes jeg da det burde være muligt at undgå at hundene havner tilbage hos ejeren. Skulle det ske er det jo stadig DKK der administrerer stambøgerne, så jeg forstår ikke hvis hundene skulle kunne avles på, med tavler (jeg ved godt nok ikke meget om det).

 

For tiden er vi nogle hundeejere der døjer med en DKK opdrætter der truer os til at lade ham avle på vores hunde. Vi har valgt at ville lade hundene afregistrere i DKK, altså at stamtavlen slettes, eller der pålægges hundene et uopretteligt avlsforbud. For at slippe for truslerne fra den opdrætter, som DKK absolut ikke behøver være stolt af. Jeg kan forsikre dig for at DKK og specialklub ikke er samarbejdsvillige på det punkt. De støtter tilsyneladende deres opdrættere, hvor dårlige de end måtte være.

[Hope]

Jeg synes det er ganske fornuftigt. Jeg er ked af at der ikke træffes samme valg for de Cocker spaniels som dyrenes beskyttelse har overtaget. Jeg er udemærket klar over de pelsgener der ses hos spaniels og langhårede gravhunde. De sidst omtalte hunde har været ude for enorm belastning både mentalt og fysisk. For tæver er der tale om en vis belastning at få hvalpe. Derfor bør man kun vælge at avle på mentalt og fysisk sunde og raske tæver. Folk er dog ikke altid til at stole på eller de ændrer mening. På denne måde har man sikret hundene og potentielle fremtidige købere. Med hensyn til hanhundene synes jeg dog at der burde være tale om en individuel vurdering. En kastration kan være skadende for en usikker hanhund og her er tale om hunde der i begge tilfælde har været belastede.

Derudover håber jeg at hundene bedømmes grundigt mentalt. Jeg kan være bekymret for at nogle kan blive svære at have for normale familier (især de spaniels) når man tænker på opvæksten.

[Ulla H]

Hvis nogle tror, at langhårede gravhunde ikke får pelsproblemer ved at blive ikke fertile, kan jeg så fortælle, at det vil nok 75 % af dem have inden for et år. Jeg var selv grædefærdig over, bliver grim pels min 1 ste gravhundetæve fik efter en livmoderbetændelse med efterfølgende operation. Fik først forklaringen hos en proff. udstillingstrimmer. Vi er tilbage i 80-erne, hvor ingen dyrlæger omtalte denne kedelige eftervirkning.

[Ascha]

Da jeg arbejedede på internat (Tingskoven i Århus), fik vi en hund ind med stamtavle; Stamtavlen forsvandt og blev aldrig givet videre til ejeren, det var et bevidst valg (Det er over ti år siden), for internatet ville ikke have at folk skal tro at de kan købe en hund med stamtavle for billige penge, og lige pludselig ser man alle opdrættere stå på venteliste for at få en billig avls hund.

Det er vist kun indehavere af hvalpefabrikker eller folk der ikke er opdrættere der ser tingene på den måde. En seriøs opdrætter tager ikke bare en hund med stambog og bruger som avlshund. Ikke dem jeg kender til i hvert fald.

 

Så jeg forstår sagtens at man vælger at sige disse hunde skal ikke sælges som avlshunde, de skal bare have et godt og dejligt hjem, færdig bum. Det tager ingen skade af; Og hvis avlen har taget så meget skade af at diss ehunde er havnet et forkert sted så er det jo den der solgte hundene til en skovl der må stå til ansvar for at ødelægge avlen og ikke tjekke hvor hundene kommer hen!

I mine ører lyder det ikke til at hundene er indkøbt af opdrætteren, men at vedkommende har avlet nogle meget sunde linjer frem som andre opdrættere forsøger at bibeholde.

 

For tiden er vi nogle hundeejere der døjer med en DKK opdrætter der truer os til at lade ham avle på vores hunde. Vi har valgt at ville lade hundene afregistrere i DKK, altså at stamtavlen slettes, eller der pålægges hundene et uopretteligt avlsforbud. For at slippe for truslerne fra den opdrætter, som DKK absolut ikke behøver være stolt af. Jeg kan forsikre dig for at DKK og specialklub ikke er samarbejdsvillige på det punkt. De støtter tilsyneladende deres opdrættere, hvor dårlige de end måtte være.

Det lyder meget meget underligt, men jeg kan ikke bruge din forsikring til ret meget når jeg ikke kender begge sider i sagen.

[Miss_M]

Ehmm.... Beholder hun ikke 9 hunde??

 

I så fald kan man vel bare rette henvendelse til hende hvis man gerne vil bruge de gener?

 

Det behøver vel ikke være hundene fra internatet?

Der er 9 potentielle avlshunde, så kan ikke se det er så frygteligt for avlen at de hunde dyreværnet har overtaget ikke kan bruges.

 

Hvis hun rent faktisk er en fornuftig opdrætter der har lavet noget ordentlig avl, så skulle det sørme undre mig hvis hun ikke har beholdt de bedste.

[luckyluna]

Ehmm.... Beholder hun ikke 9 hunde??

 

I så fald kan man vel bare rette henvendelse til hende hvis man gerne vil bruge de gener?

 

Det behøver vel ikke være hundene fra internatet?

Der er 9 potentielle avlshunde, så kan ikke se det er så frygteligt for avlen at de hunde dyreværnet har overtaget ikke kan bruges.

 

Hvis hun rent faktisk er en fornuftig opdrætter der har lavet noget ordentlig avl, så skulle det sørme undre mig hvis hun ikke har beholdt de bedste.

Lige præcis. Plus at hun vel har lavet en del hvalpe gennem tiden.

 

Og langhåret gravhund er jo ikke ligefrem en sjældent race. .

 

Nej, jeg kan virkelig ikke få øje på hvad det skulle ødelægge for nogen at disse hunde bliver neutraliseret.

[PBC]

 

Nej, jeg kan virkelig ikke få øje på hvad det skulle ødelægge for nogen at disse hunde bliver neutraliseret.

 

Er der ikke altid brug for flest mulig hunde, som har noget godt at give videre til racen. Man skal være kritisk, hvilket sorterer rigtig mange hunde fra med store og små fejl, men at sortere hunde fra, bare fordi de har været i internat, synes jeg ikke giver mening.

 

Noget stort problem? Nej, måske ikke, men ret ulogisk og unødvendigt, synes jeg.

 

Hvis jeg så, at der var blevet indleveret en Ft tæve med ualmindelig god stamtavle på et tidspunkt, hvor jeg fx. lige har måttet kassere min egen hund, som avlstæve fordi hun har en fejl - HD i svær grad fx. kunne jeg da godt finde på at bekoste, at få sådan en hund undersøgt fysisk for arvelige fejl og vurdere om jagtegenskaber og mentalitet var tilstrækkelig gode til at jeg ville tage chancen og tilbyde hende et hjem, velvidende at jeg først kan være sikker på hende efter nogen tid. Chancen for at få en god avlstæve, er da betydelig større end ved at købe en hvalp. Kan ikke se hvad der kan være galt i det.

 

Hvis man mener det er let at finde egnet avlsmateriale tror jeg det skyldes at man ikke er kritisk nok. Man må passe på det man har.

[luckyluna]

http://m.dyrevaernet.dk/?p=2651&id=652c4af8-b86f-4a92-be42-0984a04edf4c#animals

 

De første er klar til adoption. De lyder altså ikke som hunde der er egnet avls materiale, hverken hvad angår sundhed eller temperament

 

Så lad dem nu bare finde gode og kærlige hjem der kan forkæle dem på den gode måde resten af deres liv.

[Shii]

http://m.dyrevaernet.dk/?p=2651&id=652c4af8-b86f-4a92-be42-0984a04edf4c#animals

 

De første er klar til adoption. De lyder altså ikke som hunde der er egnet avls materiale, hverken hvad angår sundhed eller temperament

 

Så lad dem nu bare finde gode og kærlige hjem der kan forkæle dem på den gode måde resten af deres liv.

 

De lyder bestemt ikke som materiale jeg ville ønske i en avl!

[Lenschow]

De lyder bestemt ikke som materiale jeg ville ønske i en avl!

 

Kortisol kortisol og mere kortisol. Helt enig - de er ikke egnede med de beskrivelser. Desuden er der arvelige lidelser.

[PBC]

Hvis hundene slet ikke er egnet avls materiale kan der jo være mening i at neutralisere eller tage stambogen netop for at undgå avl. Det giver langt mere mening,

[Ascha]

Hvis hundene slet ikke er egnet avls materiale kan der jo være mening i at neutralisere eller tage stambogen netop for at undgå avl. Det giver langt mere mening,

Men kan du ikke synes at det lyder temmelig underligt at der skulle være så mange opdrættere der var monster interesserede i at få fingrene i disse hunde?. Hmm, jeg synes der er noget der ikke helt hænger sammen, men det er da fint nok at hundene bliver neutraliserede og kommer ud til private når det viser sig at de alligevel ikke kan avles på pga. øjensygdomme.

[Ascha]

Så lad dem nu bare finde gode og kærlige hjem der kan forkæle dem på den gode måde resten af deres liv.

Nå ja, undskyld.