Ascha

Der fik jeg vist lige stukket hånden ned i en hvepserede, hva`?. Måske skal I lige huske på at mit indlæg var et svar på hvorfor en privatuddannet ikke kan tilbyde 8x træning for 300 kr (altså et "angreb" på at viden koster). Jeg brugte ordet kortvarig,.. det var måske et forkert ord, men på en privatuddannelse har man 15 timers teori hver måned igennem halvandet år men den forskel er godt nok ikke nem at beskrive uden at andre misforstår meningen (kan bare se hvordan resten gik). En del af jer taler om at det skal være motivation der driver værket, men der skal da også ret meget motivation til, for at hive 30.000,- op af lommen for noget man aldrig kommer til at leve af, så det der bliver kaldt fordomme går vist begge veje. Desuden er det jo bekvemt at sammenligne en nyuddannet privatuddannet med en erfaren frivillig træner (er det så bedre, Kleo). I foreningerne koster det vist også det samme om man går hos en nyuddannet eller en erfaren træner. Afslutningsvis skal jeg da lige sige at jeg har trænet i DKK, DCH, SK og DRK i Nordsjælland og har kun en enkelt gang oplevet at der kun har været 8 på et hold, ellers har vi været 10-12 stykker (men har oplevet helt op til omkring 15). Jeg beklager at jeg har fået trådt nogen over tæerne, men sådan noget sker engang imellem for mig, uden at jeg egentlig vil det.

Så skal jeg lige oplyse dig om at bl.a. DKK og DCH er foreninger, der derfor modtager støtte fra det offentlige. Trænerne arbejder gratis og har mig bekendt ikke selv betalt noget (måske et symbolsk beløb) for deres kortvarige uddannelse. De har ingen udgifter til træningspladser eller efteruddannelse (igen, måske symbolsk) og har ikke noget arbejde i forb. med tilmeldinger. De bruger ikke tid på at planlægge et træningsforløb, for det er lagt for dem,.... osv. Hos privatuddannede er der sjældent mere end 8 kursister på et hold (ofte færre) og træneren er rustet til at undervise individuelt, så ekvipagen opnår det maksimale af hver undervisningstime,... osv. ..... og jeg kan sagtens finde flere forskelle der retfærdiggør prisforskellen, hvis du orker. :blink: Ved du hvad, det synes jeg faktisk ofte det gør. En god træner er ofte ENTEN een der har årelang erfaring ELLER een der har taget en privat uddannelse. Nyuddannede trænere i DKK, DCH, og hvad har vi,... tør jeg sgu ikke gå til hvalpetræning hos, for det er da noget underligt noget, at de mest uerfarne trænere bliver sat til at undervise på de hold hvor eventuelle fejl kan have de mest fatale konsekvenser,... men sådan er det åbenbart indenfor de systemer. Jeg er fuld af beundring over folk der stiller deres tid til rådighed og ikke får noget for det (så jeg langer ikke ud efter dem),.... men kors hvor er jeg træt af, at folk kun sammenligner prisen mellem træning hos den slags trænere, og træning hos privatuddannede, der ofte har lagt i nærheden af 100.000,- for at tilegne sig viden som bl.a. kennelklubben ikke står til rådighed med, for deres billigere træning. Den viden må da komme kursisterne til gode, eller?. ....... Bøvs!. Det lyder fuldstændig vildt at have 27 hunde på et hold. Men jeg har også et eksempel fra Allerød hvor der går så mange på et hold at man ikke kan fatte det,... men der er nu heller ikke nogen træner der kan vise et stykke papir på en egentlig uddannelse og ifølge min erfaring følges de to ting ofte ad.... ingen papirer og stor indtægt gr. meget store hold.

Tror bare at det er DKK der har besluttet at alt hvad der har oprullet hale og stritører er den samme ting. Spidshunderacerne er ret forskellige, så det tror jeg ikke der er nogen der kan skrive en generel bog om.

Hvis man venter et par sekunder betinger man jo ikke noget og jeg synes det er vigtigt hvad der bliver refereret til, fra Irene Jarnveds bog. Jeg har aldrig kunne lade være med at advare mine hunde (med et AV AV!!!, og fingrene i ørerne) selvom jeg godt vidste at det ikke betød noget den første gang,... men det gør det anden gang :slem: og så synes jeg det er et fantastisk signal at have, når hunden er i en farlig situation, at man kan få den til at opføre sig forsigtigt.

Den mest underlige hundeejer jeg har mødt, var en dame der kom gående med sin lille pudel, uden snor, i vores hundeskov. Da hun så mig komme gående råbte hun: Du skal ikke komme her hen,... jeg kan ikke fordrage hunde (og vi kom ligesom gående på en sti). ...:hmm:

Jeg læste bare dette: Jeg har aldrig hørt om andre end KimC der har haft dårlige erfaringer med kemisk kastrering og på baggrund af det jeg har citeret TS for, så lyder det da til at det er tæverne der er det største problem. Derfor mener jeg at det kan lette træningen at få slukket lidt for den interesse i en periode. Jeg kan ikke se hvordan det skulle kunne skade træningen, men kan TS klare det uden, så er det jo også fint nok.

Ja lang line, men ikke i et fritløbsområde, for der kan ske nogle grimme ulykker. Jeg kan forestille mig at dit signal til indkald er ødelagt, så alternativt kan du bygge et nyt signal op (f.eks. en fløjte) som du træner med indenfor i starten. Når hunden kommer hen, uanset hvad den laver eller hvor den er, begynder du at træne ude i haven. Så steder hunden synes er kedeligt, dernæst spændende og først når den sidder i skabet, begynder du at træne når der kommer mennesker og andre hunde. Først på afstand, senere tættere på. Det er en rigtig god metode som dog kræver ret meget tid og selvdisciplin fra ejerens side, for man mislykkes hvis man kommer til at fløjte og hunden ikke kommer hen. He he, du slipper ikke helt. :blink: Et alternativ kan være at kastrere Balder kemisk i en periode, så motivationen for at søge andre hundes selskab bliver mindre.

Jeg ville ikke tænke på det som et problem, men som noget racerelateret. Kan du ikke i en periode vænne hende til at du gør alt det forkerte, altså læner dig ind over hende, klapper hende på hovedet, banker lidt på ribbenene (schæferros) osv. Når hun så ikke reagerer på dig, så få en veninde til at gøre det samme, dernæst en mandlig ven og tilsidst nogen hun ikke kender.... og jo altså hele tiden med masser af ros og leg. Den bedste leg min hund kender, er når jeg banker ham med avisen (og jeg kan egentlig slå ret hårdt). Andre der folder en avis sammen reagerer han på samme måde på, så jeg tror faktisk man kan vænne sin hund til at ting den normalt ville synes var skræmmende eller ubehageligt, er en sjov leg.

Hvad mener du med problemfrit?. Smag og behag er jo forskellig og hvis man køber en hund hvor der i standarten står at hunden f.eks. er skarp, modig, reserveret eller lign., så er det vel fordi man ikke har behov for at ens hund skal med alle vegne hvor der er andre. Tror altid der har været de problemer du taler om, men hunden har nok ændret status i vores familier (der er jo ret mange der ikke får børn men holder hunde istedet), så folk taler meget mere om deres 4-benede, end de gjorde for bare 10 år siden. Anyway, så fortæller min mor, at kun en enkelt af hendes barndomshunde døde af alderdom. Resten blev kørt ned eller blev sparket ihjel af hestene. Dengang var det bare sådan, og ikke noget man brugte tid på at forsøge at gøre noget ved.

At det bliver værre tror jeg skyldes at din hund får noget positivt ud af at smutte fra dig og at det derfor er ved at sætte sig som en vane. Jeg ville vænne min hund til at det ikke er alle den skal hilse på og i en periode ikke gå i fritløbsområder. Når hunden spotter et menneske eller en hund, ville jeg træne øjenkontakt og belønne den med et "hilse" (at den må lade være med at kigge på mig og tage kontakt til de fremmede) hvis den holder øjenkontakten til mig, indtil jeg fortæller den noget andet. Sommetider skal den så ikke have lov og så kan en lille øvelse, hunden synes er sjov, være belønningen.

Ascha blev steriliseret som 4-årig og fik en smule mere underuld på haser, albuer og bag ørerne. Hun havde udviklet en frygt for hanhunde, men det gik over igen fordi hun blev langt bedre til at sige fra efter indgrebet. Dog blev hun sulten, men det opvejede jeg ved at koge grøntsager og blande i hendes mad (ellers åd hun kattelort). Thailo blev kastreret som 7-årig og ændrede ikke pels før jeg engang blev nødt til at trimme ham selv (og det gjorde jeg åbenbart ikke rigtigt). Operationen har selvfølgelig gjort at han ikke er så vild i varmen over det modsatte køn, så han faktisk er blevet en hanhund som tæver er rigtig glade for. Han var ret usikker på andre store hanner og sikkert splittet over at skulle forsvare den tæve han boede sammen med (uden at have noget at have det i) men hans dumme reaktionsmønster, med at true, blev erstattet af en opsøgen af mig som støtte istedet. Det eneste minus jeg oplever er, at andre hanner har større interesse for hans kønsorgan. Ingen af mine hunde er blevet mere dovne eller usikre af at blive neutraliserede, tværtimod, men øget sultfornemmelse har de begge fået, samt en lille til minimal pelsforandring.

Sig mig, checker du stamtavlen på alle de hunde som du møder?, for ellers kan du jo ikke vide sådan noget. Nu er jeg ikke så langt tilbage i historien hvor dyr blev malet med bittesmå hoveder og kæmpekroppe, men bare ældre fotos fra 50-60`erne, hvor racerne ikke var opdelt og i de gamle bøger jeg har kigget i, ligner de engelske springere faktisk udstillingstypen vi har idag. Stadigvæk ikke det billede jeg ser for mig, men små lavstammede hunde med kommodeben der stresser forvirrede rundt. Men bliver de hunde ikke luftet ganske almindeligt ligesom alle andre hunde?, for så er jeg nok stødt på dem.

Så trænger enten du eller jeg til briller. Til det vil jeg bare sige, at hvis man melder sig ud af noget, så mister man retten til at brokke sig. Så må man sgu blive i kampen og yde noget, for at få tingene ændret.

Men det er jo derfor DKK har deres specialklubber (som de bl.a. bidrager økonomisk til) netop for at de der har kendskab til det racespecifikke er dem der har fingrene i det. Ja okay, det er måske lige det manden har forstand på, men jeg er enig med dig i at det ikke er jordens heldigste udtalelse.

Men helt ærligt, hvis jeg ser billeder fra 50`erne (hvor der ikke var denne opdeling) så ligner den engelske springer spaniel da ikke ikke FT´ere. Ergo har opdrætterne i GB avlet på noget uhensigtsmæssigt (noget der jo ikke kan undre når man f.eks. har set de udsendelser om avl, der viser hvor bange deres kennelklub er for opdrætterne i klubben. Jeg vil stadigvæk påstå at man er to til tango. Men så må man da prøve at avle jagthunde der ligner noget der kan opnå en 2. præmie. Det skal da noget til før en hund ikke kan få det. Enten er jeg fuld af fordomme, ellers er folk fulde af løgn, når de fortæller om deres hunde. Det er ihvertfald overhovedet ikke det billede jeg har af dem.

Og den historie kunne ikke have været fortalt uden at du nævnte et navn?. Synes godt nok det er at hænge en anden bruger ud, der ikke selv kan forsvare sig. Og fordi du tolker det som du gør, betyder det jo ikke at det har været ment på den måde (noget jeg er ret sikker på at det ikke har). Samtidig kan man jo altså ikke komme udenom at fysiske udfoldelser kan forårsage fysiske skader, især hvis hunden stresser op så den ikke har føling med sin egen krop eller hvad der er overmodigt. Måske det bare var en advarsel om det. .... hvis jeg kender Ninjamor ret!.

Man skal bare huske at andre mennesker ser tingene anderledes end en selv. Kan huske en sommerdag, hvor jeg havde gået den lange tur om morgenen fordi det var så varmt, og lige gik over i skoven for at de skulle tisse af, inden jeg skulle på arbejde. Da vi var på vej hjem efter turen der måske havde varet i 12 minutter blev jeg mødt af en dame, der med en meget sur mine sagde: det var godt nok ikke lang tid de store hunde skulle ud at gå. Jeg blev så overrasket, at jeg ikke bad hende passe sin egen rollator, men gav hende en laaang forklaring (som jeg senere irriterede mig over at jeg havde brugt tid på) om hvorfor jeg kun var ude for at de kunne tisse af. Min pointe er, at selvom man aldrig ser folk gå tur med deres hund, kan det jo godt være at den kommer ud på tidspunkter hvor man bare ikke opdager det.

Det synes jeg da du skal. :5up: Hvalpe kan jo altså også lære at sidde i den, når deres ben bliver trætte og man måske har en voksen hund der skal ud på de ture den har behov for. :blink:

Jeg forstår det også,... rigtig godt endda. Overvejer helt alvorligt at købe en til Thailo når han ikke kan gå så lange ture mere. Hjernen står jo ikke af bare fordi benene ikke kan klare det de før kunne, så oplevelser kan han også få ved at sidde i sin vogn og snuse til duftene vi kører igennem. :5up:

Tror du misforstår hvad jeg skriver. Jeg taler jo netop for at racerne ikke bør opdeles, men bør kunne både-og. Kun på den måde sikrer man at hundene ligner og opfører sig som det forventes, imo.

Må jeg lige indskyde at der faktisk er et par racer hvor det tilsyneladende godt kan lykkes at avle hunde der kan både det ene og det andet. Så vidt jeg ved er mange af de stående hunde f.eks. ikke delt op i show- og brugslinier, så det må jo kunne lade sig gøre. Synes det er for let bare at vælge side og så skide være med racen og de købere der er til alle de hvalpe der ikke bliver brugt til hverken eller (som jo immervæk er langt størstedelen).

Præcis. Havde han ikke været 11½ kan det da godt være at jeg havde overvejet, men tempoet er jo gået en del ned, så det er måske en gang i kvartalet jeg ønsker at jeg havde sådan en dims. Tror hellere jeg vil bruge min tid på at finpudse vores kontakt end at skulle betinge et nyt indkald. Men ellers tak for dit tilbud, det var sødt af dig. :kys:

Nej PP. NOGLE kan. Og egentlig er det vist godt nok at jeg ikke hører til blandt dem.

Det er vel ikke sket fordi de har indført et krav om min. en 2. præmie på udstilling, men fordi de ikke stiller krav til brugsegenskaber. Jeg er slet ikke inde i det, som du er, men er ganske enig med dig i at det er for dårligt at man ikke forsøger at bevare racens jagtegenskaber, for det er jo det der gør, at en springer opfører sig som en springer. Med mindre man begynder at indføre mentalbeskrivelser som avlskrav, så er der jo slet ingen garanti for hvordan hundene kommer til at opføre sig i fremtiden. Dengang jeg lige havde fået Thailo spurgte jeg faktisk formanden, hvorfor der ikke var krav om at hunde skulle stille i brugsklasse for at få cert., men jeg kan desværre ikke huske hvad svaret var. Jeg synes det er et skråplan. Mener det er det samme for lab og golden, og se på de racer,... de er da også godt på vej til at blive to forskellige slags,... desværre med dertil stigende vanskeligheder for ejerne, af begge typer.

Jeg mente elhalsbånd der var skruet ned i styrke. Kan man overhovedet få vibrationshalsbånd i DK?.