Aggresiv over for mennesker.

[lilleraev]

Jeg er enig i ovenstaaende, men jeg mener at basis er at du paa en eller anden maade skal opbygge hendes tillid til andre mennesker. Jeg tror generelt bare hun er en rigtig uheldig blanding - maaske er hendes mor eller far lidt skarp i det - temperamet er ogsaa arveligt - og saa skal der arbejdes ekstensivt med hendes reaktioner.

 

Det din traener siger om at gaester skal ignorere hende, er et rigtig godt foerste traek. I foreste omgang vil du nemlig gerne opnaa at hun kan vaere i samme rum eller se andre mennesker uden at foele at hun er tvuget til at reagere paa dem af angst eller usikkerhed. Det samme gaelder naar I er paa tur. Gaa med hende paa en vej der ikke er for befaerdet, men hvor der kommer forbipasserende engang imellem. Gaa med hende til hun faar oeje paa mennesket. Saa laenge hun ikke virker anspaendt kan i fortsaette mod personen, men saa snart du maerker at hun vil reagere, vend om. Soerg for at hun ikke naar hverken at knurre eller andet negativt, men lad hende se at hun ikke er tvunget til at moede et menneske hun ikke bryder sig om. ved at goere dette igen og igen, kan I sikkert komme taettere og taettere paa andre mennesker foer hun reagerer. Men jeg vil sige at de foerste maaske 3-4 maaneder skal hun bare ikke moede nogen hun ikke kender paa hendes tur. Naar I saa kan gaa forbi en fremmed uden hun reagerer, kan I starte i hjemmet ogsaa. Inden den er ok paa turen, synes jeg som de andre, at hun bare skal lukkes vaek indtil hun er rolig. Faktisk er det maaske en god ide at starte med at lukke hende ud efter at der har vaeret gaester - som maaske kan laegge lidt godbidder rundt i huset inden de gaar. Naar hun kommer ud, er hun nok lidt anspaendt ved at de har vaeret i huset, men kun deres duft er efterladt i huset, og paa godbidderne som hu nkan spise i ro og fred. Naar du synes hun ikke er saa anspaendt naar hun lukkes ud, kan du maaske have et boernegitter imellem det rum hun lukkes ud i og stuen hvor I opholder jer. Gaesten skal fuldstaendig ignorere og aldrig kigge paa hende, og samme rutine sker med at vedkommende laegger godbidder. Naar hun igen er helt rolig i denne situation, kan gitteret tages vaek mes gaesten er der. Hun vil garanteret blive derinde de foerste mange gange, men efterhaanden kan det vaere at hun begynder at vaere interesseret i at vaere sammen med jer...

Essensen er bare, at hun laerer at hun ikke er tvunget til at skulle hilse paa nogen hun ikke foeler sig tryg ved.

 

Jeg tror nemlig bestemt ikke at hun er overvagtsom over for jer.... jeg tror hun vitterligt er bange.

[Retrieveren]

Forskellen på en frivillig adfærdsbehandler og en betalt er at DU kan vælge hvem du vil have ud (og kan stå inde for), når du betaler og selv kan vælge og vrage mellem adfærdsbehandlerne. Og måske er det mange penge, men se det sådan her: hvis hunden var syg og skulle akut til dyrlæge ville man jo køre med hunden. Det her er lige så vigtigt som hvis hunden var syg, og det her kræver kyndig behandling. Og fordi din adfærdsbehandler har kurser og uddannelse, er det jo ikke lig med at han bare er super god. Der findes folk som tager lange uddannelser (dyrlæger, læger, elektrikkere, lærere osv.) som bruger flere år på at uddanne sig, og de er stadig dårlige til deres fag. Jeg siger ikke at det er sådan med din adfærdsbehandler, men der er nogle ting som springer i øjnene for mig:

 

Når jeg læser dit svar synes jeg det er underligt at han slet ikke vil se hundens reaktion. I kunne jo mødes udenfor hvor han holder sig på afstand og observere hunden. Altså skal han slet ikke i nærheden af hunden. Men jeg har da en forventning om at en adfærdsbehandler kan se små tegn og signaler som JEG måske ikke selv ligger mærke til ved min hund. Så derfor synes jeg at det er VIGTIGT at vedkommende ser hunden.

 

ang. lederskab så tror jeg personligt ikke på at min hund har et lederskab med hverken min kæreste eller jeg, eller nogen anden for den sags skyld. Jeg tror kun det er noget der findes blandt hunde der lever i en fast flok. Og så ved jeg ikke om man kan kalde det lederskab. Hundene gør det der bedst kan betale sig for dem.

Jeg forstår slet slet slet ikke hvad venten på foderet har med lederskab at gøre?? som jeg ser det kan det kun være af praktiske årsager, og har intet med dit problem at gøre.

 

 

Nu ved jeg ikke hvor du bor, men mange herinde er rigtig dygtige til at anbefale en god og dygtig adfærdsbehandler. Jeg kender en dygtig en i midtjylland og mange andre kender nogle gode nogle i andre områder. Så hvis du har lyst til det, så bare spørg herinde. Jeg tror pengene er godt givet ud, og jeg tror du vil få meget mere ud af at finde ud af hvordan du helt konkret skal gøre i situationen, af en person som har set din reaktion og hundens reaktion.

[mini-me]

Jeg til slutter mig de som har svaret på hvad de synes om planen - den kan ikke stå alene.

 

Samtidig synes jeg nærmest det er uansvarligt IKKE at råde dig til at bruge mundkurv i en periode.

Du kan ikke forudsige jeres gåtur, du kan ikke se om hjørner og du kan ikke forudsige hvordan andre mennesker handler - navnligt børn.

 

Du kan vælge den mest øde rute, og alligevel kan der komme en familie med to små rollinger løbende om hjørnet - du kan ikke vide det.

 

og nej, det er ikke synd at sætte mundkurv på en hund mens man arbejder på den uheldige adfærd

[Ninjamor]

Hej igen og tak for alle svar. Jeg skal prøve at se om jeg kan huske at svare på det hele. Jeg vil gerne lige slå fast at hun har ikke udfald på hunde, 2 gange i hendes liv har hun været oppe at tottes med andre, tæver, hvor det ikke var Malle der var den udfarende.

 

Når vi er til hundetræf er hun sådan meget lalleglad og vil lege med alle, og kommer der nye til er hun den første til at byde dem velkommen og ejerne er fuldstændig ligegydige for hende, når der er hund med er det hunden der er interessant og ejerne bliver ignoreret. Og med det samme opfører hun sig som om at de altid har været en del af gruppen, så det er lidt underligt for det er som om hun er 2 hunde.

 

Malle begyndte meget tidligt, nok faktisk med det samme, da hun flyttede ind hos os, at være lidt nervøs og tilbagetrukket, jeg tog hende med om morgenen når knægten skulle i skole, og jeg kunne se meget hurtigt at hun bakkede simpelthen når børnene kom imod hende, jeg tolkede det bare som at hun lige skulle se det hele lidt an, og lagde faktisk ikke mere i det.

 

Nej hun har ikke gået til træning, af flere årsager som jeg egentlig ikke føler behov for at sidde og skrive om herinde men grundet sygdom, afstand, muligheder osv, men det træning hun har fået har jeg selv klaret, har egentlig ikke brug for hun kan så meget andet end sit , dæk, kom og bliv, og socialiseringen har vi klaret til hundetræf.

 

Nej jeg mener heller ikke det kan klares med lederøvelser alene, men jeg har åbenbart ikke udtrykt mig klart nok, det beklager jeg, det er ikke en enkelt tlf samtale der skal afgøre min hunds fremtid, det jeg aftalte med komsulenten som jeg overhovedet ikke er i tvivl om er meget kompetent og dygtig, er at jeg laver disse øvelser i en uge og ser hvorden det skrider frem, så snakker vi sammen igen og så tager vi den derfra, hvis om en uge jeg slet ikke kan mærke fremskridt så mente han også at så skulle der sættes noget andet ind. Han ville meget gerne komme ud til os men indtil vi ligesom har afprøvet om det hjælper med lederskabet, kunne han ikke se det var smart ham kom, for hun vil bare lave udfald på ham også. Og i bund og grund er det mig selv med vejledning der skal løse problemet, for hvis hun er i tvivl om lederskabet nytter det intet at en ny kommer og forsøger og overtage det.

Han mente også vi skulle arbejde med hende ang hendes aggresivitet men først når lederskabet var på plads.

Og bliver egentlig lidt øv på konsulentens vegne at i vurderer at han ikke virker god nok, han har erfaring , utallige kurser, trænererfaring , kurser og erfaring med adfærdsproblemer, jeg kan som sådan ikke se at en betalt adfærdsbehandler skulle kunne gøre det så meget anderledes.

Han lavede en vurdering ud fra utallige spørgsmål og med den konklusion han kom med, hang sammen med hendes adfærd og måden at behandle det på syntes jeg da egentlig lyder rigtig.

 

Hun har ingen fysiske skader som en spurgte om .

Hun går fuldstændig amok når der går nogen forbi vores låge.

Hun har altid været lidt tilbageholdende over for fremmede, også som hvalp, hvis hun var usikker på gæster lagde hun sig ind under sofabordet og lå og betragtede dem.

 

Planen på sigt er at hun først lærer at det er okay at der kommer fremmede i vores hus, det har jeg helt styr på, og når det er på plads hjælper det forhåbentlig også på hendes adfærd på gåturene.

Og nej konsulenten var ikke varm på tanken om en mundkurv, han mente intensiv træning med det samme, undgå situationer i starten som plejer at skabe problemer, og den vej frem.

Jeg har nok fået lavet et svar der springer frem og tilbage og ved ikke om jeg har fået svaret på alle spørgsmål men ellers så spørg igen

Sætter stor pris på jeres deltagelse i debatten

Mange hilsner

Dolli.

 

Jeg kan godt forstå du bliver ærgerlig over at vi alle er imod det hundekonsulenten har sagt og jeg synes det er flot at du ærligt lægger din hunds problemer til offentlig skue med alt hvad dette kan give af negative reaktioner :5up:

 

Som professionel adfærdsbehnadler gennem snart mange år (vi er faktisk flere adfærdsbehandlere som har svaret i denne tråd) bliver jeg altid utrolig vagtsom når det drejer sig om aggression hos en hund og endnu mere, når der vejledes over telefon altså uden at man har set hunden.

Det er så lidt der kan misforstås eller gå glat i det billede hundeejeren giver én og rådgives der ud fra dette kan træningen gå helt gal.

 

En professionel adfærdsbehandler ville se dig og din hund, opleve den i forskellige situationer, se dens reaktioner og intensitet i disse situationer.

H*n ville have alt at vide om din hunds baggrund, familiens opdragelses/træningsideologi, hundens aktivering, se hvad hunden kan af øvelser/kommandoer, hvordan reagerer den på forbud og tilladelse, hvordan reagerer du i aggressionssituationerne og meget andet. Stort et alt der drejer sig om din hunds liv.

Som du har beskrevet problemet har det med stor sandsynlighed sin baggrund i utryghed stammende fra hvalpetiden og din hund har siden lært at aggression er et yderts effektivt middel til at tage kontrol med e situation på. Hun er på forkant med situationen og tager kontrol over den. Dette er ganske smart og yderst fornuftigt set med hundens øjne.

En adfærdsbehandler ville kunne se på din hund om hun i de aggressive situationer vitterligt er aggressiv eler om hun bare viser det aggressive udtryk fordi hun så ved hun bliver ladt i fred. Er hun aggressiv eller bruger hun bare udtrykket som et redskab? Der er stor forskel på hvordan disse to funktioner skal imødegås.

 

Kontrol er en del af træningen af aggressive hunde, forudsigelighed en anden del og disse to dele hænger noget sammen. Symptombehandling (sluk branden) en tredje og endelig er der fjerde del som handler om at få hunden til at ændre sin holdning til det den reagerer på. Når disse fire dele sidder i skabet danner de den platform femte del, som er den træning der giver hunden andre muligheder for adfærd og som giver varige positive ændringer, tager afsæt fra.

 

For at styrke "lederskabet" kan man lave positive ting sammen, det er disse der giver tillid, hvor kommanderen over i kurven mv. blot skaber afstand.

Giver det mening?

 

Det er ikke mængden af kurser og erfaring der gør en adfærdsbehandler god eller mindre god, det er kvaliteten af kurserne samt den holdning til adfærd vedkommende har der er afgørende.

[Ninjamor]

Slettet

Redigeret Februar 27, 2013 af Ninjamor
dobbeltpostet

[Ulla H]

Jeg forestiller mig at de givne råd er noget, der nu skal tages ind mellem hund og ejer. At der er tlfonisk respons og at denne rådgiver efterfølgende vil komme på besøg og vurderer hunden.Er det angst eller hvad???

Men hvis hans vurdering har været , at hundeejer og hund ikke har kontakt, så skulle de måske starte der.Altså lidt mere lederskabs/kontaktøvelser.

Jeg giver alle svarene ret i ., at hunden skal vurderes i situationen, men med pengemangel må man et sted, og hvis Trådstarter ikke lige nu har det fornødne beløb, kan tlf. rådgivning værte guld værd.

Og til Trådstarter. Find en acceptabel mundkurv for din egen og hundens skyld, så intet kedeligt sker, før I er på rette bane med hendes uinderlige udfald.

Iøvrigt synes jeg ikke din vovse ligner det, hendes aner er beskrevet som. Men papirløse vovser er ofte svære at vurderer og ofte slet ikke det, de udgiver sig for at være.

Jeg ville f.eks vurderer på hovedet, at der var border collie i hende???????????????????

[luciente]

Jeg tilslutter mig Ninjamors grundige svar:-)

Til dit spørgsmål om hvad en adfærdsbehandler kunne gøre anderledes, tænker jeg også, et par friske øjne (rent fysisk til stede) en person der ikke har noget i klemme, rent følelsesmæssigt, og som er trænet i at skelne mellem at iagttage og fortolke. Som nævnt ovenfor, langt mere omfattende og detaljerede tiltag.

Jeg forstår godt hvis du oplever spørgsmålene som nærgående, men du kan være sikker på at de udspringer af oprigtig bekymring og omsorg.

[AnjaCS]

Du har fået nogle rigtig gode og grundige svar, fra meget kyndige mennesker, så ejg vil ikke forsøge at komme med mere - de folk der har svaret har klart mere vide om emnet.

 

MEN; jeg vil endnu en gang påpege vigtigheden af en mundkurv. Din hund skal ikke beskyttes mod andre - andre skal beskyttes mod din hund! Det er virkelig virkelig vigtigt at den hund har mundkurv på indtil du kan have tillid til dens reaktion omkring andre (hvis du kan det en dag).

[Ninjamor]

MEN; jeg vil endnu en gang påpege vigtigheden af en mundkurv. Din hund skal ikke beskyttes mod andre - andre skal beskyttes mod din hund! Det er virkelig virkelig vigtigt at den hund har mundkurv på indtil du kan have tillid til dens reaktion omkring andre (hvis du kan det en dag).

 

Jeg kan slet ikke være mere enig!

Sikkerhed først, det må være et krav, når det drejer sig om aggressivitet uanset baggrunden for denne.

[Louisen]

Jeg fik det svar fra en DCH konsulent, at jeg skulle alfarulle min hund, når han udviste usikkerhed over for andre hunde, efter selv at være blevet overfaldet. Så jeg må indrømme, at min tillid til DCH konsulenter ikke er overvældende i forvejen og denne historie prikker bare yderligere til mine fordomme. Men med det forbehold, at to konsultenter (med mindre det var den samme :hmm:) ikke skal ligge til grund for synet på alle de andre.

[luciente]

Jeg fik det svar fra en DCH konsulent, at jeg skulle alfarulle min hund, når han udviste usikkerhed over for andre hunde, efter selv at være blevet overfaldet. Så jeg må indrømme, at min tillid til DCH konsulenter ikke er overvældende i forvejen og denne historie prikker bare yderligere til mine fordomme. Men med det forbehold, at to konsultenter (med mindre det var den samme :hmm:) ikke skal ligge til grund for synet på alle de andre.

Jeg aner ikke hvad DcH-konsulenter lærer. Generelt er jeg noget forbeholden overfor at frivillige (DcH og DKK) arbejder med de meget tunge problemstillinger, ofte over telefonen. Det er vel et tilfælde hvem man får i røret den dag man ringer. Min erfaring med både DKK og DcH er, at der findes rigtig dygtige folk (trænere) og knap så dygtige folk. Når først man har taget en uddannelse, bliver man næppe bedt om at gå pga. manglende opdateringer (jeg er så gammel at jeg var med dengang det var god tone at straffe hunde for al uønsket adfærd)

Jeg håber virkelig at alfarullekonsulenten har fundet noget andet at bruge sin tid på.

Redigeret Februar 28, 2013 af luciente
indsættelse af bogstavet efter H:-)

[Gæst Dolli]

Tak for alles respons, dejligt i gider bruge tid på at svare. Jeg er selv lidt on and off alt efter hvor meget overskud og tid jeg har. Men selvom jeg først får svaret jer nu, har jeg fulgt løbene med i alle svar der er kommet

 

Jamen er da enig i at DCH konsulenter sikkert både kan være dygtige og kompetente, eller det modsatte, men det kan en adfærdsbehandler jo også være. Der er jo heller ingen garantier i den verden.

Jeg mener bestemt at den konsulent jeg snakker med hos DCH er både dygtig, kompetent , han lavede som sagt en vurdering via tlf, han tog sig virkelig god tid, satte sig ind i alt med hunden, og hvordan jeg taklede det der skete.

 

Og nej det er ikke tilfældigt hvem man kommer til at snakke med, der er en hel liste hvor der står deres privat nr også kan man selv vælge hvem man vil ringe til, så hvis jeg ikke syntes at det lød fornuftigt det konsulenten sagde, havde det jo stået mig frit for at kontakte en af de andre.

 

Jeg kan forstå at flere af jer der har svaret er adfærdsbehandlere, men jeg kan jo ikke vide hvem der er hvad, da jeg jo er ganske ny herinde.

 

Og jeg kan sagtens se meget fornuft i det i skriver, men lige nu handler det her om at min hund og jeg skal have noget hjælp, og med et meget lavt rådighedsbeløb er pengene ikke til at betale store summer for en adfærdsbehandler, det koster stort set det samme som det beløb jeg har tilbage om mdr at leve for lige pt.

 

Jeg har sat ind med de øvelser som konsulenten foreskrev og underligt nok er der allerede resultater. Ikke at jeg på mirakuløsvis har fået styr på hendes aggresioner, men jeg har fået styr på at hun skal respektere at det er mig der giver tilladelser eller forbud, og dermed kan jeg kontrollere hende.

Havde i går besøg af en vicevært , så det var jo lidt af en prøvelse, i de situationer plejer hun at gå fuldstændig i selvsving, så enten skulle hun lukkes ind for sig selv eller også skulle hun forholde sig rolig.

Jeg dækkede hende af ved siden af mig, og fik hende til at blive liggende, viceværten kom ind uden at hun var ved at æde ham, hun lå fint på gulvet bare og kiggede, og hun blev liggende, da han så gik i gang i mit køkken med det han skulle, gav jeg hende fri, hun rejste sig rimeligt hurtigt og gik så ud i køkkenet , og snusede til hans værktøjskasse , kiggede bare kort på ham og vendte så om og gik hen og lagde sig igen. Så lige der gik det langt over forventning.

 

Så jeg prøver lige nu at arbejde i den plan som konsulenten har sagt og indtil videre bliver det uden den mundkurv, selvom jeg godt ved i syntes noget andet Men jeg føler at så længe jeg kan kontrollere hende så klarer vi den uden.

Tror bare det at jeg har fået fokus på at der skal altså ske nogen ændringer hjælper til at jeg simpelthen har et øje på hver en finger og er hele tiden opmærksom på hendes adfærd.

Så lige nu er det sådan det er , og skal så snakke med konsulenten igen på tirsdag og så skal vi nok til at lave nogen kontakt øvelser.

Men sidder der en adfærdsbehandler der vil hjælpe os uden at skal have penge for det , kan kun betale et symbolsk beløb, men hvis der sidder nogen med lyst til at hjælpe, så er i meget velkommen til at skrive.

Og hmm Border collie, sjovt nok er der en anden der har spurgt mig om det samme og har så tænkt lidt over det og kigget lidt hvordan border collien agerer osv og tja det kan faktisk godt være der er border collie i hende men ikke det jeg fik oplyst som sagt.

Mange hilsner

Dolli.

[Ninjamor]

Tak for alles respons, dejligt i gider bruge tid på at svare. Jeg er selv lidt on and off alt efter hvor meget overskud og tid jeg har. Men selvom jeg først får svaret jer nu, har jeg fulgt løbene med i alle svar der er kommet

 

Jamen er da enig i at DCH konsulenter sikkert både kan være dygtige og kompetente, eller det modsatte, men det kan en adfærdsbehandler jo også være. Der er jo heller ingen garantier i den verden.

Jeg mener bestemt at den konsulent jeg snakker med hos DCH er både dygtig, kompetent , han lavede som sagt en vurdering via tlf, han tog sig virkelig god tid, satte sig ind i alt med hunden, og hvordan jeg taklede det der skete.

 

Og nej det er ikke tilfældigt hvem man kommer til at snakke med, der er en hel liste hvor der står deres privat nr også kan man selv vælge hvem man vil ringe til, så hvis jeg ikke syntes at det lød fornuftigt det konsulenten sagde, havde det jo stået mig frit for at kontakte en af de andre.

 

Jeg kan forstå at flere af jer der har svaret er adfærdsbehandlere, men jeg kan jo ikke vide hvem der er hvad, da jeg jo er ganske ny herinde.

 

Og jeg kan sagtens se meget fornuft i det i skriver, men lige nu handler det her om at min hund og jeg skal have noget hjælp, og med et meget lavt rådighedsbeløb er pengene ikke til at betale store summer for en adfærdsbehandler, det koster stort set det samme som det beløb jeg har tilbage om mdr at leve for lige pt.

 

Jeg har sat ind med de øvelser som konsulenten foreskrev og underligt nok er der allerede resultater. Ikke at jeg på mirakuløsvis har fået styr på hendes aggresioner, men jeg har fået styr på at hun skal respektere at det er mig der giver tilladelser eller forbud, og dermed kan jeg kontrollere hende.

Havde i går besøg af en vicevært , så det var jo lidt af en prøvelse, i de situationer plejer hun at gå fuldstændig i selvsving, så enten skulle hun lukkes ind for sig selv eller også skulle hun forholde sig rolig.

Jeg dækkede hende af ved siden af mig, og fik hende til at blive liggende, viceværten kom ind uden at hun var ved at æde ham, hun lå fint på gulvet bare og kiggede, og hun blev liggende, da han så gik i gang i mit køkken med det han skulle, gav jeg hende fri, hun rejste sig rimeligt hurtigt og gik så ud i køkkenet , og snusede til hans værktøjskasse , kiggede bare kort på ham og vendte så om og gik hen og lagde sig igen. Så lige der gik det langt over forventning.

 

Så jeg prøver lige nu at arbejde i den plan som konsulenten har sagt og indtil videre bliver det uden den mundkurv, selvom jeg godt ved i syntes noget andet Men jeg føler at så længe jeg kan kontrollere hende så klarer vi den uden.

Tror bare det at jeg har fået fokus på at der skal altså ske nogen ændringer hjælper til at jeg simpelthen har et øje på hver en finger og er hele tiden opmærksom på hendes adfærd.

Så lige nu er det sådan det er , og skal så snakke med konsulenten igen på tirsdag og så skal vi nok til at lave nogen kontakt øvelser.

Men sidder der en adfærdsbehandler der vil hjælpe os uden at skal have penge for det , kan kun betale et symbolsk beløb, men hvis der sidder nogen med lyst til at hjælpe, så er i meget velkommen til at skrive.

Og hmm Border collie, sjovt nok er der en anden der har spurgt mig om det samme og har så tænkt lidt over det og kigget lidt hvordan border collien agerer osv og tja det kan faktisk godt være der er border collie i hende men ikke det jeg fik oplyst som sagt.

Mange hilsner

Dolli.

 

Du mangler at fortælle hvor i landet du bor, hvis du skulle have hjælp.

 

Der er muligvis en adfærdsbehandler som vil hjælpe dig for et symbolsk beløb, det kunne jeg godt have fundet på, dog ville det ikke blive godt når du allerede er i et forløb med en konsulent, men held og lykke med projektet

[Gæst Dolli]

Tak Ninjamor. Jeg bor i 4700 Næstved. Og stadig hvis der er nogen der vil hjælpe vil det blive taget imod med kyshånd og taknemmelighed. og forløbet med konsulent er jo på nuværende tidspunkt ikke mere omfattende end at det kan afsluttes, for ville da absolut foretrække en vurdering og en hjælp i hjemmet, så netop iagttagelsn også kunne blive en del af det samlede billede

[Gæst Miss_menelli]

Tak Ninjamor. Jeg bor i 4700 Næstved. Og stadig hvis der er nogen der vil hjælpe vil det blive taget imod med kyshånd og taknemmelighed. og forløbet med konsulent er jo på nuværende tidspunkt ikke mere omfattende end at det kan afsluttes, for ville da absolut foretrække en vurdering og en hjælp i hjemmet, så netop iagttagelsn også kunne blive en del af det samlede billede

 

Jeg håber virkelig Ninjamor kender nogen, der kender nogen der kan hjælpe.

 

For må ærligt indrømme, at jeg får decideret myrekryb af de ting du skriver konsulenten har rådgivet dig til.

Ikke at der er noget galt i at hunden lige skal afvente at spise til der bliver sagt værsgo' (en nødvendighed når man har 3 hunde :blink:), at den skal kunne blive liggende i kurven osv.

 

Men hele den lederskabs tankegang er dybt forældet og jeg kan være nervøs for, at den konsulent slet ikke er kompetent nok til at rådgive om en hund som din.

Jeg har haft en af DcH's såkaldte konsulenter som underviser i træner uddannelsen - Og ville ikke lade ham komme i nærheden af min hund, overhovedet!

 

Denne mand tillod sig også at vurdere min hund som en der manglede lederskab og prøvede at overtage dette, ved at beskytte flokken - Uden nogensinde at have set min hund og havde kun det jeg havde fortalt på kurset at gå ud fra.

Han foreslog de samme ting som du har fået foreslået.

 

Det der er så skræmmende er, at jeg lang tid inden kurset havde fået hjælp af en dygtig adfærdsbehandler, der havde set min hund og været sammen med ham længe.

Derfor kunne jeg også nemt hoppe op og falde ned på hans sludder!

Der var ingen manglende lederskab (som i øvrigt er et ret omdiskuteret begreb), ingen beskyttelse af flokken, ingen dominans.

 

Tilgengæld var der en masse frygt og angst, en manglende tillid til at mennesker og hunde ville ham det godt og en meget forvirret og stresset hund.

Det var helt, helt andre ting vi skulle arbejde med og det var en lang process.

Men hvad mon der ville være sket, hvis jeg nu ikke havde været hos hende først?

Hvad nu hvis jeg havde mødt DcH konsulenten først og lyttet til hans råd? - Jeg er ret sikker på, at min hund havde været aflivet nu.

 

Og som sagt, så var han slet, slet ikke så slem som din lyder til at være.

 

Det blev langt.... Men min pointe er, at som de andre siger, så er det SÅ vigtigt at få nogen til at se din hund og jeg vil klart anbefale dig at spørge Ninjamor hvem hun kan anbefale (hun er nemlig møghamrende dygtig og kender de dygtige behandlere) og kan det ikke gøres gratis eller for ikke ret mange penge - Så må du spare op.

Men den konsulent ville ikke stole et sekund på vedkommende.

Beklager... Håber sådan du får noget god hjælp til at få jer på rette spor igen.

[Ninjamor]

Jeg håber virkelig Ninjamor kender nogen, der kender nogen der kan hjælpe.

 

Desværre. Jeg er selv nærmest rent geografisk og kender ingen andre på de kanter

[Nollike]

Jeg tilslutter mig Ninjamors grundige svar:-)

Til dit spørgsmål om hvad en adfærdsbehandler kunne gøre anderledes, tænker jeg også, et par friske øjne (rent fysisk til stede) en person der ikke har noget i klemme, rent følelsesmæssigt, og som er trænet i at skelne mellem at iagttage og fortolke. Som nævnt ovenfor, langt mere omfattende og detaljerede tiltag.

Jeg forstår godt hvis du oplever spørgsmålene som nærgående, men du kan være sikker på at de udspringer af oprigtig bekymring og omsorg.

 

Enig :5up: Og fordelen ved at få en dygtig adfærdsbehandler ud, er at de selv observerer og ikke svarer ud fra hvad man selv har "set" og synes. Nogle gange mistolker man hunden, simpelthen fordi man ikke har den nødvendige baggrund og ikke kan se sig selv "udefra". Nogle gange er det helt små signaler eller en kombination af mange, som ikke er så lette at se for os "almindelig dødelige" og hvis vi mistolker hvad der sker i situationerne, så er det den mistolkning der bliver givet videre til en telefonkonsulent og det han svarer ud fra = handlingsplanen bliver lagt på et forkert grundlag.

 

Jeg har sat ind med de øvelser som konsulenten foreskrev og underligt nok er der allerede resultater. Ikke at jeg på mirakuløsvis har fået styr på hendes aggresioner, men jeg har fået styr på at hun skal respektere at det er mig der giver tilladelser eller forbud, og dermed kan jeg kontrollere hende.

Havde i går besøg af en vicevært , så det var jo lidt af en prøvelse, i de situationer plejer hun at gå fuldstændig i selvsving, så enten skulle hun lukkes ind for sig selv eller også skulle hun forholde sig rolig.

Jeg dækkede hende af ved siden af mig, og fik hende til at blive liggende, viceværten kom ind uden at hun var ved at æde ham, hun lå fint på gulvet bare og kiggede, og hun blev liggende, da han så gik i gang i mit køkken med det han skulle, gav jeg hende fri, hun rejste sig rimeligt hurtigt og gik så ud i køkkenet , og snusede til hans værktøjskasse , kiggede bare kort på ham og vendte så om og gik hen og lagde sig igen. Så lige der gik det langt over forventning.

 

 

Jeg sidder og tænker på, vidste den vicevært godt at han blev brugt som "forsøgskanin"? Jeg må indrømme at ud fra det du skriver her, så synes jeg at det lyder temmelig uansvarligt at teste metoderne af på ham, uden at have sikret at han ikke kunne komme til skade

Jeg forstår simpelthen ikke den modvilje du har mod mundkurv? Det er jo ikke et torturinstrument, det er en sikring mod at nogle kommer til skade og en sikring af din hunds liv! For du kan da være sikker på, at som tingene er i øjeblikket, så bliver alle dine problemer løst med et snuptag, hvis hun sætter tænderne i viceværten eller andre, for så bliver hun aflivet. Der er ikke plads til den slags forsøg/uheld i øjeblikket, hunde bliver aflivet uden at der bliver blinket med øjnene i dagens Danmark

[Gæst Stella]

! For du kan da være sikker på, at som tingene er i øjeblikket, så bliver alle dine problemer løst med et snuptag, hvis hun sætter tænderne i viceværten eller andre, for så bliver hun aflivet. Der er ikke plads til den slags forsøg/uheld i øjeblikket, hunde bliver aflivet uden at der bliver blinket med øjnene i dagens Danmark

 

Ja det er virkelig sørgeligt, hunde har i dagens dk, ingen ret til at begå fejl, hellere ikke selvom de måske gør som de gør, fordi menneskene i hundens liv har begået store fejl ( Trådstarter, det ikke IKKE myntet på dig ).

[Gæst Dolli]

Jeg er totalt målløs over at man kan tro på nogen måde jeg opfører mig totalt uansvarligt, det kan godt være jeg har en hund der reagerer mærkeligt i forhold til normen, men jeg er da ikke fuldstændig tabt bag en vogn, jeg har selv haft hunde i hele mit liv, været en del af træningen med nu hund nr 4, jeg mener selv jeg er i stand til at aflæse min hund og det var nøjagtigt hvad jeg gjorde da viceværten kom på besøg, havde jeg mærket det mindste optræk til noget havde jeg naturligvis ikke ladet manden komme ind af døren før hun var forsvarligt lukket væk eller var blevet sat i line....... Men det må jo være mig der ikke får formuleret mig rigtigt siden tingene bliver forstået på en helt anden måde end det foregik .........

[Therese]

Jeg er totalt målløs over at man kan tro på nogen måde jeg opfører mig totalt uansvarligt, det kan godt være jeg har en hund der reagerer mærkeligt i forhold til normen, men jeg er da ikke fuldstændig tabt bag en vogn, jeg har selv haft hunde i hele mit liv, været en del af træningen med nu hund nr 4, jeg mener selv jeg er i stand til at aflæse min hund og det var nøjagtigt hvad jeg gjorde da viceværten kom på besøg, havde jeg mærket det mindste optræk til noget havde jeg naturligvis ikke ladet manden komme ind af døren før hun var forsvarligt lukket væk eller var blevet sat i line....... Men det må jo være mig der ikke får formuleret mig rigtigt siden tingene bliver forstået på en helt anden måde end det foregik .........

Nej, men du skal tænke på at vi ikke kender dig overhovedet. Vi har ikke nogen som helst mulighed for at vide hvem du er eller hvordan du holder hund. Så vi har kun det du skriver at gå ud fra og når du så skriver at du ikke vil bruge mundkurv, selvom din hund ifølge dig kan finde på at bide, så bliver man lidt nervøs.

 

Både for din og hundens skyld - hvis hun bider, bliver hun højst sandsynligt aflivet!

 

Men også for andres skyld. I min verden er det altså lidt uansvarligt at færdes blandt andre mennesker med en angst hund, som muligvis vil bide uden at tage sine forholdsregler.

 

Og det er ikke personligt overhovedet. Jeg er da sikker på at du knuselsker din hund og passer rigtig godt på hende. Men i min verden er det bare for risikabelt og uansvarligt. Det er min personlige holdning og du behøver bestemt ikke dele den. Og jeg tænker ikke at du er uansvarlig og "dum" generelt, vi vil sikkert være enige om andre ting. Men lige det her forstår jeg bare ikke at du vil risikere

[Gæst Dolli]

Okay jeg har så åbenbart ikke fået udtrykt det godt nok hvordan det er min hund reagerer. Jeg kan med det samme se og mærke på hende om hun bare lige skal se det her lidt an, eller om det virkelig er noget hun bliver gal over.

Hvis hun bliver ved at knurre og vise tænder og rejse børster, så ved jeg med det samme at det menneske kommer hun ikke i den situation til at hilse på. Hvis hun med det samme holder op med at knurre og lægger børsterne ned igen og ej heller blotter gebis, så ved jeg hun bare lige skal se det lidt an og i de situationer får hun lov at hilse på folk.

Desværre er der så ret mange mennesker som hun ikke får lov at hilse på og det er det problem jeg prøver at komme til livs. og for mig ville det først være uansvarligt hvis jeg bare åbnede døren og tænkte ja ja så må vi se om hun bider eller ej. Og ligesådan på gåturene, hun får jo ikke lov at løbe hen til nogen før jeg har set at det her kan sagtens lade sig gøre..

Og jo det ville da være uansvarligt ikke at sætte mundkurv på, hvis ikke det hele foregik under totalt kontrollerede forhold. Og nej jeg kan ikke gardere mig imod alle situationer, men her hvor vi bor og går ture er det nogen lange stier og jeg kan hele tiden se om der kommer nogen andre.

Og ved jeg ikke skal udsætte hende for situationer hvor det kan gå galt, altså gå ind i en flok af mennesker osv............

Ej heller gå forbi hvor der er børn der leger osv , så jeg mener selv at jeg har styr på ikke at sætte mundkurv på, ellers så havde jeg jo gjort det forlængst...

Men jeg har desværre fået fremstillet min hund som om hun tænder på alt hvad der rører sig og det er ikke korrekt, og beklager at jeg har fået givet jer den opfattelse.

Redigeret Marts 2, 2013 af Dolli