Ascha

Jeg siger ikke du skal lave noget om men skriver hvad jeg selv gør i øjeblikket hvor der er visse hunde min hund ikke skal møde for mange af. Jeg har øjne på stilke og forsøger at kontakte den anden ejer så hurtigt at vedkommende har en rimelig chance for at få sin hund til sig. Løbet er jo kørt hvis hunden er nået hen til dig. Måske ikke relevant for tråden, men vi to kan da være hinandens bevis på, at vi er ret hensynsfulde og smider snor på hvis der kommer en anden hund i line (oven i købet i Geelskov). Har nemlig mødt hinanden uden at vide hvem den anden var på forhånd,... og det gik da lige efter bogen om høflighed, ikk`?. Nå, jeg havde lige brug for at få det ud, for jeg fornemmer at der sidder folk derude og tror jeg er blotlagt for empati. Jeg tror egentlig at problemet er at loven er lidt uklar. Hvem i alverden kan have fuld kontrol over et andet levende væsen?. Ergo kan fuld kontrol ikke betyde 100% og så begynder folk selv at sætte standart for hvad de finder rimeligt. Så kom lige til Hovedstadsområdet,.. så skal jeg tage dig med ud at køre. :slem: --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Noget generelt. Jeg ved ikke om folk godt ved det (nu tillader jeg mig lige at sige det alligevel) men en fremmed hund i ekstrem høj fart, på vej over til ens hund, kan faktisk ret nemt standses ved at man går ind foran sin hund, kigger nedad mod hunden der kommer løbende med et direkte blik og hæver armene ud fra kroppen mens man lige tager et skridt fremad. Det brugte jeg tit da jeg havde Thailo, der med sin dårlig ryg, blev godt muggen hvis en anden hund stødte ind i ham.

Pu ha, jeg kan lige mærke hvordan I må have det. Håber det bare er noget så uskyldigt som et lille frø i øret. Har aldrig hørt om det før, men har læst noget om hvordan frø i næsen kan drille (men selvfølgelig husker jeg ikke hvordan). Jeg krydser også fingre for lille Motor.

Men Therese, man kan kun lave om på sig selv. Lige i øjeblikket holder jeg en pause fra labradorhanner, fordi de synes min hund lugter fantastisk, og som regel er udenfor pædagogisk rækkevidde i den tilstand. Jeg går så på de mindre stier hvor der ikke er så mange hunde og ser jeg en hund, jeg er i tvivl om er han eller tæve, stopper jeg op og råber om det er en hanhund. Hvis det er det, råber jeg så om vi godt må komme udenom og indtil nu har jeg ikke oplevet at nogle er blevet sure. Nogle er lidt længe om at finde ud af hvad jeg beder om, men bortset fra at det ikke er så afslappende som det plejer at være, går det egentlig meget godt synes jeg. Og her taler vi altså en hundeskov hvor kulturen er at hundene pr. automatik hilser på dem de går forbi. Jeg har dog erfaret at man ikke kommer ret godt afsted med at forklare hvorfor man søger udenom, for folk vil selvfølgelig væk fra én, så hunden kan løbe løs igen og hører ikke efter en lang forklaring. De hører kun "lugter godt" men ikke "4 uger siden løbetiden sluttede" og så kan de blive lidt mugne over at man lufter en tæve i "løbetid" i en hundeskov.

Jeg synes det er flot at nogen mener de ved alt om hvordan tingene foregår i f.eks. Nordsjælland når de selv bor i Jylland, og undrer mig over om forfatteren selv er synsk når hun tilsyneladende ikke mener at en bagfra kommende cyklist eller jogger kan være en udfordring for en hundeejer der er pålagt det fulde ansvar ifølge nogles tolkning. Ting tager tid og inden du opdager at der kommer nogen i høj fart, til du får kaldt på hunden, til den hører og vender rundt,.. for ikke at tale om at den også skal tilbagelægge en vis strækning inden den er helt henne ved dig så du kan få snor på,... jamen så er cyklisten (eller hvad det måtte være) da somme tider for længst forbi. Jeg kender også til en gammel, gigtsvag gravhund der nærmest blev revet i to dele i Fælledparken hvor man altså ikke måtte gå løs med hunde, så hvor vil du hen med det link. Og hvis du læste aviser dengang kamphundedebatten virkelig rasede, blev ikke en eneste hund slået ihjel i en hundeskov (som jeg husker det). Jeg har, i de 20 år jeg har haft hund, oplevet at mine hunde er blevet overfaldet 3 gange. 1 i hundeskov, 1 på en træningsbane, 1 på en vej i et boligområde. Selvom min erfaring er at hundeskovene er sikrere end andre steder, kan jeg dog godt forstå hvis en statistik kunne sige noget andet, da der jo sker lang, langt flere hundemøder uden snor på fritløbsområder. Jeg kan bare ikke forstå hvorfor du ikke lader hundeskovene være og tager andre steder hen hvor du føler dig mere tryg eller forsøger at træne din hund til at søge hen til dig hvis den bliver utryg. Personligt tager jeg min hund til mig når der kommer andre mennesker eller folk med hunde i snor (så det er altså ikke fordi jeg er en af de hundeejere der kunne føle sig trådt over tæerne af et ønske om en anderledes kultur) men jeg færdes i hundeskovene når jeg mener min hund har godt af det, og lader være når jeg synes hun ikke har godt af det. Kan ikke forstå at der skal laves så meget ballade ud af det for det ender jo med at politikkerne lukker vores fritløbsområder og så har jer der hader disse steder alligevel ingen steder at gå løs med hunden. Men så er det i hvert fald ødelagt for andre også.

^ Ellers var der godt nok mange der stod til bødestraf i mit område. Her er det den mest udbredte metode at man tager sin 8 uger gamle hvalp med ud i skoven og slipper den løs. Bevares, den vil altid være venlig, men fuldt herredømme over den, det kan man vel næppe sige at der er. Men så hjælper vi jo alle sammen med at holde styr på den lille og sørge for at den ikke bliver skræmt, for vi har jo alle stået i samme situation engang.

De fleste af de hunde der bliver aflivet pga. adfærdsproblemer er blandingshunde og jeg ved ikke hvor du har fra at det er genetiske årsager der ligger til grund for at racehunde bliver aflivet pga. adfærdsproblemer. Jeg tror i langt højere grad det var brugbart at udbrede viden om at aggressiv adfærd kan skyldes smerter. Og lige med golden retrieveren, så lå den tæt på 1, henført til dit link, hvilket burde betyde at aggressiv adfærd stort set vil nedarves i alle tilfælde. Jeg møder ikke aggressive goldens, tværtimod er det en af de sikre racer at møde imo. Omvendt er det den mest misforståede race herhjemme, der ofte holdes som en krammebamse uden behov for andet end at være børnelegetøj.

Forstår stadig ikke at det skulle forhindre nævneværdige antal af aflivninger hvis man tog det med i kampagnen. I følge det link du satte ind var arvbarheden for aggression meget høj for golden retrieveren, men trods det er racen da absolut ikke aggressiv. Hvis der er et problem må specialklubberne tage ansvar for det, for almindelige hundeejere har jo i forvejen rigeligt "at se til" med at styre udenom hundehandlere og skodopdrættere.

Jeg sidder her med en sprit ny computer og et internet der er smæk på. Uanset hvilken side jeg besøger åbnes den i løbet af et splitsekund,.... bare ikke HF. Her tager det en krig at åbne en side. Jeg troede jeg kunne blive fri at sidde og vente på "venter på hunde-forum" eller "hunde-forum svarer ikke" med nyt gear, men sådan skulle det åbenbart ikke være. Hvorfor er det så langsomt?.

Jeg tror ikke helt jeg forstår dig. Jeg færdes næsten dagligt i Geelskov og kan da ikke se at det indslag du krummer tæer over, ikke kunne være optaget dér.

Hvorfor gåseøjne og krumme tæer?. Jeg hører ikke et eneste indkald, så jeg kan ikke afgøre om ejerne har styr på dem, men du må åbenbart have bidt mærke i noget andet. Du mener hvor du ikke kommer i kontakt med andre,.. næppe (det vil nok kræve alt for meget plads). Men alt efter hvilken kommune du bor i, så kan du gå alle andre steder. Hundeloven siger at man enten skal have snor på eller have fuld kontrol.

Jeg skriver ikke at hunde ikke kan blive aggressive, blot at jeg ikke mener årsagen kan findes i manglende træning. Selvfølgelig ja, nu tænkte jeg mere på aggressiv adfærd i forhold til mennesker. Der er langt flere der lærer at leve med en hundeaggressiv hund end en menneskeaggressiv.

For mig er regler noget der er konsekvenser ved at overtræde. Det er der ikke ved disse, andet end hvis hundeloven overtrædes, og så kan de vel ikke opfattes som andet end henstillinger. Desuden må det være noget lokalt, for sådanne "regler" er der heldigvis ikke i de hundeskove jeg kommer i. Den er for øvrigt ret morsom for der findes jo ingen hunde der ikke på et eller andet tidspunkt kan blive irriteret overfor en artsfælde, så i realiteten må der slet ikke komme hunde ind i den skov, for dér skal de jo altid være venlige. Desuden ved jeg at listehunde er velkomne i vores skove med line og mundkurv, så S&N er åbenbart ikke helt enige med sig selv om hvad de skal have af "regler". Det sidste link har jeg set før og det bærer stærkt præg af at det er en enkeltperson fra S&N der har skrevet en selvfortolkning af hvad kontrol betyder.

Det er muligt, men jeg har gransket min hjerne lidt og kan ikke huske at jeg nogensinde har mødt en hanhund der ikke går helt berserk, selv efter endt løbetid. Andre må jo have samme opfattelse da mange åbenbart bliver væk fra hundeskovene indtil efter 4. uge (diskuteret i en anden tråd).

Jeg er enig i det sidste men er ikke enig i at det er mangel på træning der gør en hund aggressiv. I mine øjne er det forkert valg af race eller individ, mangelfuld/ forkert socialisering og menneskeliggørelse (forstået på den måde at folk tror de kan oversætte direkte fra os selv til hunden).

Det lyder da også rigtig nemt, hvis ikke lige det var fordi ejerne af løbetidstæverne tror de lige kan smutte uopdaget forbi. De er som regel ikke stolte af situationen (for de ved jo godt at hanhundeejere kan blive irriterede) og vil helst bare videre. Ergo bliver situationen som regel sådan at man ikke aner uråd før ens hund er hastigt på vej væk sammen med tæven. Måske er det anderledes hvor du bor, for heromkring mødte jeg i perioder løbetidstæver hver dag og jeg har aldrig mødt nogen af deres ejere, der ikke forsøgte flygte fra os når skaden var sket. Nu bliver jeg lidt forvirret. Du mener altså at Pelle vil reagere forskelligt alt efter om tæven er en uge før parringsvillig kontra når hun er parringsvillig?. For Thailo tror jeg ikke det gjorde den store forskel og at dømme efter de hanhunde vi har mødt efter Shandies løbetid, er det i hvert fald ikke normen. Her, 4 uger efter endt løbetid, går jeg stadig på de små stier hvor der ikke kommer ret mange andre fordi hanhundene er fuldstændigt kuldrede i bøtten. Næeh, men stopfløjtet er åbenbart godt nok til at stoppe hunden på vildt. Du siger det jo egentlig selv i den første linje,.. vejledninger er ikke regler. Ergo står der ingen steder at man skal holde sin hund fra andre mennesker, blot at man skal kunne kalde hunden til sig. Ellers mener de bare ikke det er nødvendigt. Jeg møder fantastisk mange der mener at hundene bare selv skal finde ud af det. Jeg er ganske uenig men føler ikke at der er behov for lovgivning på området, jeg tager da bare dialogen med den anden hundeejer hvis det er.

Nå ja, jeg vil da gerne lige svare Susanne og Therese: Der er masser af vejledninger om hvordan man bør tage hensyn til andre og det er da fint nok med mig ude på gader og stræder. Men lige når det drejer sig om hundeskove synes jeg godt at man burde kunne forvente at der også blev taget et hensyn den anden vej. Vil man have hund løs er der ligesom ikke andre steder at tage hen (for en del i hvert fald, efter den nye hundelov blev lavet) og lufter man alligevel i snor, er man bange eller generes man bare af at en hund kigger på én når man går forbi, så kunne det være at man skulle lade være med at gå ind i en hundeskov.

Så det betyder at du har et indkald der virker 100% når dine tæver er højløbske?. Nej, det spørgsmål behøver jeg faktisk ikke stille for det vil du selvfølgelig svare ja til. Jeg er almindelig dødelig og havde en hanhund jeg godt tør indrømme lukkede alt ude (incl. mig) hvis han først fik stukket næsen i en dejlig damenumse. Jeg ved godt at folk siger det bare er et spørgsmål om træning, men jeg syntes ikke det var sådan ligetil. Hvis jeg skal lære min hund at vælge mig til og noget andet fra, introducerer jeg det "spændende" på god afstand, så jeg kan overgå interessen og øger gradvis sværhedsgraden. Den måde er jo håbløs til træning på løbetidstæver, for man bliver jo konstant overrumplet af situationer der ødelægger de fremskridt man måtte opnå. Ergo er den eneste mulighed (som jeg ser det) at man træner et ordentligt nej, men heller ikke det er let. For det første er man ikke selv herre over hvornår der skal trænes, for det andet er hunden altid langt foran dig fordi du jo ikke kan lugte om en tæve lugter godt, og for det tredje kan man ikke styre andre mennesker, så de skrider altså f.eks. selvom man ikke er færdig til at afbryde træningen. Selvfølgelig er der forskel på hvor stærk en hunds sexdrive er, men jeg må indrømme at dit indlæg lyder en liiiiille smule frelst i mine ører. F.eks. har jeg i øjeblikket den ære at irritere en jæger gevaldigt med min hund, fordi hans breton (der har vundet både det ene og det andet) smutter fra ham når jeg kommer gående. Gad vide hvad han ville sige hvis jeg fortalte ham at hans hund bare ikke var godt nok trænet. :hmm:

Så har jeg også været der. Godt projekt. :5up: Og ligner den sorte springer bare min gamle Thailo som ung, eller hva`?.

Men hvad er hensyn?. Jeg garanterer dig for at der er nogle der kan finde ting i din adfærd de mener ikke er særligt hensynsfuldt. Vi kan jo tales ved når din hund bliver kønsmoden og går i løbetid (det er vist en tæve du har ikke?),.. så skal du se løjer. Det er ret mange krav hanhundeejere stiller til en ejer af hunhund der dufter godt. :slem:

Jeg tror det bliver meget svært at lave en kampagne der skal få folk til at kalde deres hund til sig hver gang der kommer nogen gående i et fritløbsområde. Trods alt står der kun i hundeloven at man skal have kontrol over hunden (dvs. at hunden kan kaldes ind HVIS der er behov for det). Der står ikke noget om at hunden ikke må komme tættere på andre end x antal meter. Der står faktisk ikke engang at hunden ikke må genere andre. Nå, men det er en helt anden snak som vi har haft 1.000.000 gange før og ikke engang herinde kan folk blive enige om hvordan de uskrevne regler bør være.

Jeg er lidt forvirret nu. Er det vi diskuterer hvordan man kan forhindre at raske hunde bliver aflivet eller er det hvordan man lærer folk at tage hensyn, for jeg synes der er lidt forskel. Mangel på hensyn til andre får næppe nogen til at aflive en rask hund.

Jeg har også hørt det masser af gange, især af barf forhandlere, men jeg synes ikke det lyder logisk. Jeg er ikke super hjemme i hundens næringsbehov, men mener at kunne huske at de danner nogle vitaminer selv, som mennesket har behov for at få tilført (og omvendt) i hvert fald har vi ikke samme behov. Jeg synes det virker mest logisk at de dele af et byttedyr der er lettest tilgængeligt og har størst næringsværdi, bliver spist først,.. altså lever, hjerte og anden indmad samt de store muskelgrupper. Det gælder jo om at få størst udbytte af tiden byttet er tilgængeligt. Min hund spiser også gulerødder hvis jeg ikke står med en bøf ved siden af, så det mener jeg ikke beviser noget som helst.

Jeg synes der burde indføres hundeskat og så kunne de passende bruge pengene til at forbedre forholdene for hundeejerne. Sommetider er jeg lidt træt af at man nærmest er på tålt ophold (selv i hundeskovene) og savner steder hvor hundene kunne få lov at have fortrinsret. En tur i hundeskov i weekenden, hvis vejret er godt, synes jeg faktisk ikke er særlig afslappet og jeg har jo altså ikke andre steder at søge hen hvis min hund skal have lov til at gå løs.

Hvem siger det?. Jeg har hørt det før men det giver jo ingen mening. Personligt tror jeg det er en skrøne der er opstået fordi vilde hundedyr som regel slår større byttedyr ihjel ved at rive bugen op på dem, men det betyder jo ikke at hundene æder mave og tarme først. Det mest logiske er da at de dele af dyret der har den højeste næringsværdi vil blive spist først.

Det er dyrlægerne og foderproducenterne der har fået os til at tro at vi ikke selv kan finde ud det. Når først en hund er voksen kan det ikke gå helt galt hvis man bare varierer nok. Shandie er min 3. hund der nok i gennemsnit får 20% tørfoder (og aldrig 2 sække af samme mærke efter hinanden) 75% hjemmekogt kød og 5% rester fra husholdningen og det er da gået meget godt indtil videre. Desuden er det let at regulere vægten ved blot at koge grøntsager med som fyld, så hunden ikke render rundt og føler sig sulten og derfor selv finder ting og sager den så spiser. Rent praktisk koger jeg 2-3 kg ad gangen og fryser det ned i portioner der rækker til 2-3 dage. På den måde kan hun godt få indmad 3 dage i træk, men så får hun det heller ikke igen i 2-3 uger. Jeg synes ikke det er så besværligt eller uoverskueligt og hunden kan jo altså ikke dø af det.