http://www.ft.dk/samling/20121/almdel/flf/bilag/345/1279517.pdf

 

Kan nogen uddybe for mig hvorfor DKK involverer sig i dette? Det bliver lidt uklart for mig...

 

Og er der virkeligt ikke alternative måder at gravtræne hunde på??

Nej der er ikke alternativer. Og så kan jeg kun anbefale dig at tage ud at se det der slemme slemme noget med dine egne øjne. Det er trænede ræve, og de lever faktisk et ganske fornuftigt liv.

 

der er 2 tråde om emnet hér

 

Protest mod DKK

 

og

Gravtræning/prøve

dyreværnsrådet m.fl. er i øvrigt enige med både DKK og danmarks jægerforbund

Tak!

 

Jeg har set hvordan nogle har holdt ræve fanget til gravtræning, og det brød jeg mig bestemt ikke om. Men ved godt at der findes steder hvor det foregår pænere og under mere ordenlige forhold. Jeg bryder mig ikke om det uanset, og min personlige holdning/håb er at der blev opfundet mere etiske metoder til gravtræning, så det ikke involverede levende ræve. Og nej, jeg har ikke et forslag lige pt. Alt det siger jeg, vel vidende nødvendigheden af at gravtræne hunde.

 

Ift. mit link, undrer DKK's involvering mig... Jeg havde ikke forventet mindre af Danmarks Jægerforbund

gravhundeklubben m.fl..... Hvem er de underklubber af? (pst.. DKK )

Ja ok :damn: nu giver det jo mere mening :blink:

Skal vi så ikke også lige minde om at nogle specialklubber er bedre til at drive lobbyisme end andre. :pift: Det svarer jo til at myndeklubben skulle have lov til at anvende levende harer til lurecursing (det gør de f.eks. i UK) fordi det simpelthen ikke kan lade sig gøre, andet.

 

Kan en gravhund ikke trænes på f.eks. døde ræve er dens instinkter sgu ikke gode nok.

Skal vi så ikke også lige minde om at nogle specialklubber er bedre til at drive lobbyisme end andre. :pift: Det svarer jo til at myndeklubben skulle have lov til at anvende levende harer til lurecursing (det gør de f.eks. i UK) fordi det simpelthen ikke kan lade sig gøre, andet.

 

Kan en gravhund ikke trænes på f.eks. døde ræve er dens instinkter sgu ikke gode nok.

 

Skal vi så også bruge dødt vildt til vores markprøver? Det bliver rimelig svært at få en spaniel til at støde en død fasan op og flyve tænker jeg.

Skal vi så også bruge dødt vildt til vores markprøver? Det bliver rimelig svært at få en spaniel til at støde en død fasan op og flyve tænker jeg.

Ville ellers være imponerende!

Ville ellers være imponerende!

 

Jeg vil sørge for genoplivning skal være en del af den adgangsgivende prøve, så det bliver land/vand/mund-til-næb prøve

Jeg har en bekendt som holder ræve, de bliver passet efter alle kunstens regler, de er tamme og meget velafbalancerede, de bliver brugt til gravtræning, og bliver ikke stressede af det. Men selvfølgelig, skal de holder under ordnede forhold, ligesom alle andre dyr, vi har i vores varetægt.

 

Kan en gravhund ikke trænes på f.eks. døde ræve er dens instinkter sgu ikke gode nok.

 

Nu ved. Jeg intet om gravjagt, men det der skriger mig i øjnene... Hvis den primære årsag til gravtræningen er at lære hunden, at den ikke må gå på ræven, men blot skal holde og støde den og få den ud af graven, uden reelt at berøre den, så har jeg svært ved at se hvordan en død ræv kan opfylde behovet...

Skal vi så også bruge dødt vildt til vores markprøver? Det bliver rimelig svært at få en spaniel til at støde en død fasan op og flyve tænker jeg.

 

Fnis... Så er det fordi dens instinkter ikke er gode nok?

Fnis... Så er det fordi dens instinkter ikke er gode nok?

 

Eller også er jeg bare en dårlig hundefører

Så vidt jeg har forstået, (ret mig hvis jeg tager fejl) er pointen med gravtræning at hunden lærer at læse ræven, så den ved hvornår den skal presse og hvornår den skal give plads, og på den måde undgå skader på begge dyr under jorden...

Kan godt nok ikke lige finde en løsning på at træne dette uden ræv.

 

Mine forældre gravtrænede deres hunde for omkring 25 år siden, og de fortæller om ræve som var tamme og tillidsfulde overfor deres ejer, og iøvrigt helt med på hvad deres job gik ud på.

Jeg kan godt se at det kan være svært at få trænet en hund til at håndtere en ræv i en grav uden en levende ræv men I kan gøre ligeså meget grin med det I vil, ingen skal bilde mig ind at ræven synes det er fantastisk at blive brugt som dummy. Jeg finder det enormt grænseoverskridende at dyr bliver udnyttet på de vildeste måder for at mennesker kan få afløb for et eller andet jeg heller ikke forstår.

 

Det er meget muligt at en utrænet hund kan komme til skade hvis den bliver sendt ned til en levende ræv, men så må man lade være hvis man ikke vil løbe den risiko. Præcis som man må lade være med at sende sin spaniel ind i brombærkrat, hvis man ikke vil risikere at den får revet halen i stykker.

Skal vi så ikke også lige minde om at nogle specialklubber er bedre til at drive lobbyisme end andre. :pift: Det svarer jo til at myndeklubben skulle have lov til at anvende levende harer til lurecursing (det gør de f.eks. i UK) fordi det simpelthen ikke kan lade sig gøre, andet.

 

Kan en gravhund ikke trænes på f.eks. døde ræve er dens instinkter sgu ikke gode nok.

 

Det er ulovligt i UK, at course på levende dyr.

Jeg kan godt se at det kan være svært at få trænet en hund til at håndtere en ræv i en grav uden en levende ræv men I kan gøre ligeså meget grin med det I vil, ingen skal bilde mig ind at ræven synes det er fantastisk at blive brugt som dummy. Jeg finder det enormt grænseoverskridende at dyr bliver udnyttet på de vildeste måder for at mennesker kan få afløb for et eller andet jeg heller ikke forstår.

 

Det er meget muligt at en utrænet hund kan komme til skade hvis den bliver sendt ned til en levende ræv, men så må man lade være hvis man ikke vil løbe den risiko. Præcis som man må lade være med at sende sin spaniel ind i brombærkrat, hvis man ikke vil risikere at den får revet halen i stykker.

 

Jamen der er jo et reelt formål Ascha - udover prøver for menneskers skyld - gravgående hunde bruges til at holde bestanden af ræve nede, til at få fjernet sygdomsramte individer og på den måde holde rævebestanden i DK sund

Nu er der jo det, at hunden ikke kan komme ind til ræven, ved gravtræning, de er adskilt.

Det er ulovligt i UK, at course på levende dyr.

Okay, Irland så, men det er da derovre ad.

 

 

Jamen der er jo et reelt formål Ascha - udover prøver for menneskers skyld - gravgående hunde bruges til at holde bestanden af ræve nede, til at få fjernet sygdomsramte individer og på den måde holde rævebestanden i DK sund

Og det kan ikke gøre på andre måder?.

 

Nu er der jo det, at hunden ikke kan komme ind til ræven, ved gravtræning, de er adskilt.

Så meget har jeg trods alt fanget :blink: men tror nu ikke det gør den store forskel for ræven.

Okay, Irland så, men det er da derovre ad.

 

 

 

Og det kan ikke gøre på andre måder?.

 

 

Så meget har jeg trods alt fanget :blink: men tror nu ikke det gør den store forskel for ræven.

 

Aner det ikke, jeg er ikke jæger eller skovløber, men jeg kan egentlig ikke forestille mig mere humane måder umiddelbart...

 

Mennesker kan jo ikke komme ned i gravene, så for at jage rævene ud må vi jo i så fald lukke een indgang og gøre graven yderst ubehagelig så ræven kommer ud (fx at ryge den ud?), man kunne selvfølgelig også lægge gift ud, men en ræv er et relativt stort dyr, og hvis det lægges ud i nærheden af gravene er der vel risiko for at en del af det bliver spist af andre dyr - som så også dør og ræven dør måske ikke.... Det er noget mindre kontrolleret ville jeg mene...

Aner det ikke, jeg er ikke jæger eller skovløber, men jeg kan egentlig ikke forestille mig mere humane måder umiddelbart...

 

Mennesker kan jo ikke komme ned i gravene, så for at jage rævene ud må vi jo i så fald lukke een indgang og gøre graven yderst ubehagelig så ræven kommer ud (fx at ryge den ud?), man kunne selvfølgelig også lægge gift ud, men en ræv er et relativt stort dyr, og hvis det lægges ud i nærheden af gravene er der vel risiko for at en del af det bliver spist af andre dyr - som så også dør og ræven dør måske ikke.... Det er noget mindre kontrolleret ville jeg mene...

 

Man kunne måske også gøre som man gør når man skyder hjorte. Så havde man også et overblik over dyrets helbredstilstand inden man aflivede det, så man rent faktisk fik mulighed for at få fat i de svageste (det har jeg hørt at jægerne påstår de kan).

Man kunne måske også gøre som man gør når man skyder hjorte. Så havde man også et overblik over dyrets helbredstilstand inden man aflivede det, så man rent faktisk fik mulighed for at få fat i de svageste (det har jeg hørt at jægerne påstår de kan).

 

jo, men nu gemmer Hjorte sig jo ikke i huler under jorden!

jo, men nu gemmer Hjorte sig jo ikke i huler under jorden!

Det gør ræve heller ikke hele tiden;) faktisk ville der efter min mening være noget mere sport i at skyde ræve som man skyder bukken i foråret;)

Det gør ræve heller ikke hele tiden;) faktisk ville der efter min mening være noget mere sport i at skyde ræve som man skyder bukken i foråret;)

 

Men så skulle man også til at tillade at skyde om natten, for det er der de er mest aktive (herude i hvert fald)