Hop til indhold

Gadehunde - er det godt nok?


Lenschow
 Share

Recommended Posts

Jeg kunne godt tænke mig en debat om nogle af de foreninger, der findes og som bringer gadehunde til DK. Alle mener jo de gør det bedste, men jeg ser nogle gange, at det glipper. Ældre hunde, hunde med tre ben, der ikke rigtig trives, hunde med voldsom angst..... Jeg kunne godt tænke mig man vurderede mere, før man tog dem til DK. Er de her først, så er det jo ikke sådan, at de kan sendes retur til gaden... så det er nogle livsvigtige valg man tager

 

Samtidig synes jeg en del skifter hjem i Dk mange gange. Hvad skyldes det? Vurderer man ikke de kommende ejere godt nok?

 

Jeg har intet imod gadehunde eller et godt stykke arbejde for et dyr. Men jeg synes bare det er skrækkeligt at se, når det går galt. Er jeg den eneste, der synes, at man burde vurdere bedre på disse to områder?

Link til indlæg
Del på andre sites

  • Svar 69
  • Created
  • Seneste svar

Top Posters In This Topic

Kriterierne er sat for lavt, og de informerer ikke godt nok om hvor besværligt det er at have en hund med adfærdsproblemer. En gadehund har udviklet en adfærd som var nødvendig for at overleve som gadehund, den adfærd kan føre til mange uhensigtsmæssigheder i et almindeligt hjem.

Nogle hunde er ikke levedygtige, og helt ærligt er jeg ikke helt overbevist on at dyrlægerne ude på destinationerne gør deres arbejde godt nok når de attesterer at hundene er fri for diverse sygdomme som vi ikke kender til her. Endnu. Kulturen er anderledes, og hvis betalingen er OK kan man få papir på alt.

 

Der er efterhånden internater på de nordlige breddegrader der ikke vil tage disse gadehunde, fordi ganske mange af dem ikke trives, og presset for at hente flere hunde til landet er for stort.

Jeg kan godt forstå at der er nogen mennesker der fascineres af disse gadehunde, for de har karisma, og mange har haft grumme skæbner. Men man løser ikkelandenes problemer på den måde. Måske snarere tværtimod. Der er oftest kastrationstvang på disse hunde, dette udføres i oprindelseslandet. Mærkeligt at myndighederne derude kræver dette for hunde der eksporteres, de kan da være ligeglade med om de andre lande får et gadehundeproblem, når de selv er ligeglade ed deres egne gadehundeproblemer? Der er vel nogen dyrlæger derude der har en god stabil indtægt på den konto. Det motiverer ikke ligefrem til at gøre noget ved problemerne derude. "Who cares as long as it pays."

Link til indlæg
Del på andre sites

Der er mest salg i de gadehunde der mangler et ben eller er syg på anden måde ifølge nogle af de organisationer. Derfor tager de flere af de rigtig dårlige hunde herop.

 

Jeg kan lide alle hunde, men kan slet ikke se ideen i at tage hunde til dk, for at sælge dem. Det løser jo ikke problemet hvor de kommer fra, tværtimod.

Hjælp dem ud i nye hjem i deres hjemland. Udbred viden om hunde, neutralisering, aflivning af syge hunde m.m.

Man skal tænke fremad og på flertallet istedet for de enkelte få individer.

Jeg er godt klar over at det gør en kæmpeforskel for den enkelte hund at komme til dk. Men mange trives desværre ikke, da de er for ødelagte.

Mange af dem har været udsat for frygtelige ting og derfor voldsomme angste ved det mindste nye, nye lyde m.m.

Andre er deforme og syge pga mangel på rigtig mad, vitaminer osv i voksealderen.

 

To personer i min omgangskreds har købt gadehunde indenfor det sidste år.

Den ene er videreformidlet den anden er aflivet.

 

De foreninger der tager hunde herop siger alle at der ingen problemer er med hundene og de alle er velfungerende gode hunde. De har aldrig hørt dårlige historier. Og det er bare noget folk siger fordi de ikke kan lide gadehunde. Desuden skader de opdrættere i dk så de hader også gadehundene. Ifølge en debat jeg havde på Facebook.

Link til indlæg
Del på andre sites

Da jeg boede inde i centrum mødte jeg dagligt 4 gadehunde. De 3 af dem var så angste for alt ved at bo i en by, at jeg vitterligt tænkte at det var dyrplageri at have dem. Den 4 var supervelfungerende.

 

selvfølgelig kan det sagtens gå fint, men jeg forstår ikke helt ideen bag at hente en internathund fra et fremmed land, når der sidder så mange hunde på de danske internater? Hvorfor ikke hente en af dem, hvis man gerne vil redde en hund?

Link til indlæg
Del på andre sites

udover de ressourcer der bruges på selve transporten, kan jeg ærligt talt ikke se forskellen på at f.eks. få en "brugt" græsk hund frem for en brugt dansk. én hund i et godt nyt hjem er jo altid bare én hund i et godt nyt hjem. hverken mere eller mindre.

 

jeg kender kun til græske hunde, og jeg har kun oplevet dem være ærlige, seriøse og med relativt skrappe krav (f.eks. ingen børn under 12 i hjemmet). de gør også et stort arbejde lokalt trods svære forhold. f.eks., så vidt jeg har forstået, forbud mod at aflive hunde. og gode hundehjem i grækenland er desværre svære at finde.

 

mine forældre har en græsk hund fra foreningen, hun er helt uproblematisk og har været det fra dag 1. som så mange andre græske hunde er hun med al sandsynlighed vokset op i et hjem og er blevet smidt på gaden, hvor hun har levet i timer eller få dage, før hun er havnet hos en græsk plejefamilie. som sådan ikke nødvendigvis en vanskeligere baggrund end en dansk internathund.

 

jeg er klar over, at det af og til går galt. men det er bestemt ikke mit indtryk, at danske internater altid har deres på det tørre ift. at finde den rette hund til den rette familie. selv for seriøse opdrættere lykkes det jo ikke altid at vurdere kommende hundeejere rigtigt.

Link til indlæg
Del på andre sites

Jeg har to gadehunde - dvs hunde som blev fundet i en papkasse, hele kuldet inkl morhunden siddende ved siden af. Hvalpene var ikke ret gamle, så de har aldrig levet på gaden som gadehunde. Men de var meget syge og må derfor formodes ikke at være kommet fra de bedste kår. Det kunne måske være årsagen til at de blev smidt på gaden? :vedikke: 2 af de 7 hvalpe døde, og de overlevende fik alle hjem i dk og morhunden fik hjem i Tyskland.

 

Situationen her er altså ikke meget anderledes end de hvalpe der indimellem er fundet i papkasser på rastepladser el.lign her i Danmark.

 

Nu har jeg som sagt to af hundene fra kuldet og de er begge lidt skeptiske/forsigtige overfor nye ting, men tør ret hurtigt op. Generelt er Camy en super nem hund, som hurtigt kaster sin kærlighed på hvem end der besøger os herhjemme, og også bare lige skal se nye hunde an, og så vil hun som regel gerne lege. Hende vil jeg absolut mene er en ganske velfungerende hund, selvom hun er en lidt følsom pige.

 

Zazu er - så vidt jeg ved - den der er faldet mest ved siden af i kuldet. Men det tror jeg såmænd ikke har det store at gøre med hendes opvækst - jo grundliggende ér hun også forsigtig, da de jo pga sygdom som hvalpe nærmest ikke var socialiseret da de landede i dk, men som yngre var hun mere ala Camy. Bortset fra at hun altid har haft tendens til at gø af fremmede hunde på tur, som ikke blev bedre efter et overfald herhjemme som hvalp - men ellers var hun såmænd også ret nem. Hun har ændret sig over det seneste års tid (fra omkring 2 års alderen) tror jeg, og det ser ud til at skyldes smerter :( vi er pt i gang med at få hende udredt, finde ud af hvor ondt hun har, hvordan vi smertedækker hende osv. og så håber jeg noget så inderligt at hun falder mere tilbage i sit gamle jeg igen :x:

 

Men overordnet set vil jeg mene at det kuld der er kommet til dk med Zazu, Camy og de resterende søskende har været helt fair. De tre andre hvalpe fungerer rigtig fint i hver deres familie. :-)

 

Dog er jeg enig i at nogle hunde ikke skal til dk, det ér ikke altid i hundenes interesse, når de virkelig hardcore gadehunde skal tilpasse sig et liv i et nyt land og i en familie! Men de gadehunde jeg kender er nu ret velfungerende, har en veninde med fire skønne gadehunde. :lun:

 

Jeg synes de organisationer jeg kender til gør et rigtig stort styke arbejde, og de arbejder jo i dén grad også for at forbedre vilkårene der hvor hundene kommer fra. Det er jo ikke kun at sende hunde ud af landet..

 

Nu kendte jeg ikke til Zazu & Camy før de var her i landet, men havde jeg gjort det - så havde jeg lavet én ting om - og det var at så havde vi selv hentet dem. Jeg synes transporten med en kasse om i lastrummet på flyet må være så afsindig stressende for sådan hunde, så det ville jeg personligt absolut ikke byde dem. Så skal vi en anden gang have en gadehund, så henter vi den selv - den skal ikke flyves herop!

Link til indlæg
Del på andre sites

Der er mest salg i de gadehunde der mangler et ben eller er syg på anden måde ifølge nogle af de organisationer. Derfor tager de flere af de rigtig dårlige hunde herop.

Jeg kan lide alle hunde, men kan slet ikke se ideen i at tage hunde til dk, for at sælge dem. Det løser jo ikke problemet hvor de kommer fra, tværtimod.

Hjælp dem ud i nye hjem i deres hjemland. Udbred viden om hunde, neutralisering, aflivning af syge hunde m.m.

Man skal tænke fremad og på flertallet istedet for de enkelte få individer.

Jeg er godt klar over at det gør en kæmpeforskel for den enkelte hund at komme til dk. Men mange trives desværre ikke, da de er for ødelagte.

Mange af dem har været udsat for frygtelige ting og derfor voldsomme angste ved det mindste nye, nye lyde m.m.

Andre er deforme og syge pga mangel på rigtig mad, vitaminer osv i voksealderen.

 

To personer i min omgangskreds har købt gadehunde indenfor det sidste år.

Den ene er videreformidlet den anden er aflivet.

 

De foreninger der tager hunde herop siger alle at der ingen problemer er med hundene og de alle er velfungerende gode hunde. De har aldrig hørt dårlige historier. Og det er bare noget folk siger fordi de ikke kan lide gadehunde. Desuden skader de opdrættere i dk så de hader også gadehundene. Ifølge en debat jeg havde på Facebook.

 

Til det markerede, det synes jeg så ikke passer. De organisationer jeg kender til formidler rigtig mange raske hunde til landet og jeg vil da også sige, at en hund med 3 ben sagtens kan leve et normalt liv. Handicappede og ældre hunde er ikke i høj kurs, medmindre nogen har et hjerte for de dyr. I næste måned lander der endnu en gadehund hos os. Denne gang fra Bulgarien og ja, hun er også en lidt ældre handicappet hund, idet hun ikke ser så godt. Vi adopterede jo både Rex og Obie på hhv 10 og 11 år fra Polen dengang og hvis de ikke var blevet adopteret, så var de blevet stående dernede til de døde af sygdom, kulde, sult eller alderdom. Ældre hunde er ikke i høj kurs i Polen.

 

De danske internathunde lever en luksustilværelse i sammenligning med en udenlandsk internat/gadehund. Derfor har jeg igen valgt, at hjælpe en gadehund.

 

Mht. omplaceringer af gadehunde, så det kan være rigtig svært, at vurdere en adoptionsansøger via et adoptionsskema, som de udfylder, for ikke alle er lige ærlige. Hjemmebesøg giver et lidt bedre billed af en mulig adoptant, men det er selvfølgelig ingen garanti for, at en evt. omplacering ikke kan forekomme.

Link til indlæg
Del på andre sites

Nu har jeg/min familie hentet 4 hunde ( samt 2 katte) på tingskoven dyreinternat.

Alle har været super velfungerende. Så vil altid anbefale danske dyreinternater.

Nu vil jeg så gerne dyrke rally og agility på konkurrence plan og så vil jeg helst have hunden fra lille hvalp.

 

Du kan da også sagtens få små hvalpe fra både Bosnien og Bulgarien og sandsynligvis også fra Polen, men det er jo dit valg ;-)

Link til indlæg
Del på andre sites

Tullemus

det var under en debat på facebook jeg fik den forklaring fra nogen der indfører gadehunde.

Jeg har intet med nogen organisationer at gøre så ved ikke om det passer :mrgreen:

 

Det kunne nu nemt blive en hvalp fra Polen eller Slovenien ;-)

men jeg vil nu købe den ved en ordenlig opdrætter og se begge forældredyr. Samt have stamtavle og sundhedsstatus:-D

 

Jeg har lidt insider viden på det område, så jeg svarede bare ud fra det jeg ved :-)

 

Jeg respektere skam også dit valg af fremtidig hund, det er jo op til den enkelte selv ;-)...hovedsagen må være, at man kan give hunden kærlighed og omsorg :-)

Link til indlæg
Del på andre sites

Hvis man anskaffer en gadehund, for at briste sig af at redde en ødelagt hund, så kan man vist ligeså godt køre ud på det nærmeste danske internat og hente en hund. Jeg har selv haft dansk internat hund, jeg har af flere omgange arbejdet på et dansk internat. Jeg ser mange ødelagte hunde, jeg ser særlig mange hunde som BLIVER ødelagt af at stå på et dansk internat. Jeg har overværet at flere hunde må aflives, typisk efter 2-3 måneder på et dansk internat, da de får så svære adfærdsproblemer af at stå der, at de bliver ødelagt. Typisk bliver de voldsom stresset, som er det mest ødelæggende og som kan vise sig på alle mulige måder. Har set renlige hunde som begynder at besørge indefor, har set hunde der bliver voldsom angste af at stå på et internat. For mig at se, når jeg ser på det helt oppefra, så er den største fejl på et dansk internat, at hundene er ALT for meget alene og at stress niveauet er ENORMT højt, der kan være gøen fra morgen til aften. Hundene står adskilt.

og det er klart at man ikke bare sætter fremmed hunde sammen. Men at have en anden hund at støtte sig op ad, i sådan et milijø, tror jeg kan være alt afgørende.

Jeg ved ikke hvor mærkelig i skallen jeg skulle blive, for at sætte en hund på et dansk internat. Ville aldrig nogen sinde gøre det.

 

Så det er skam slet ikke nødvendig at redde en gadehund, for at redde en hund, man kan roligt starte i danmark.

 

 

Med hensyn til gadehund, så er der meget stort forskel på hvordan hundene har levet. Nogen hunde har aldrig levet på gaden, men er blevet afleveret direkte på et internat af deres familie, andre er hardcore gadehunde, der har levet sådan hele livet.

 

Jeg synes de forskellige organtisioner har en hel del krav og sørger for kontrakt. Men som med så meget andet er det umuligt at forudse alting i sit liv. Derfor ville man jo se gadehunde som søger omplacering, ligesom man på den blå avis, ser alle mulige andre danske hunde, som søger nye familie. Og tåber der ikke gider tage sig af deres hund, ja dem kan man jo ikke hamle op i mod, de findes over alt.

 

 

Jeg kan ikke se hvorfor gadehunde ikke hører til i dk, altså hvordan genere de andre mennesker ??

 

 

om gadehunde har flere adfærdsproblemer end danske hunde, det tror jeg ikke. Adfærdsbehandler er næppe opfundet, pga gadehunde i dk har problemer. Mon ikke de danske adfærdsbehandler har langt flere danske hunde igennem, end gadehunde ??

 

Mange mennesker ville måske gerne have en mindre hund, inkl mig selv. Ikke at jeg ikke kan lide store hunde, slet ikke, men det har noget med plads og mangel på bil og bolig at gøre .En mindre hund, er for mit vedkommende praktisk. Min obsevering er at man i dk ofte har store hunde, labrador, schæfer, og mange af den slags bladninger, florere i gadebilledet for slet ikke at tale om at de danske internater ofte har op til 5 schæfer/labrador/bokser/rottweiler bladninger siddende ad gangen. Det er skønne elskelige hunde, ingen tvivl om det, men slet ikke en hund for mig. Måske ønsker man tilmed en vosken hund af forskellige årsager og her må man medgive at der i mange lande, sidder skønne små bladningshunde, under 5 år og under 20 kg, som søger nyt hjem. mange gadehunde er under 20 kg og voksne søde hunde, som ikke fejler noget, andet end der er familie løse. Så hvis man kan give sådan en hund, et dejligt liv, hvorfor må man så ikke det ?

 

 

mit indtryk er IKKE at man formidler meget skadede hunde, ofte får svært skadede gadehunde lov at blive i deres land og holde til et bestemt sted hvor de bliver passet.

 

 

jeg ved ikke om jeg har svaret på dine spørgsmål. Men har forsøgt.

Redigeret af Gæst
Link til indlæg
Del på andre sites

Tak for gode svar.

 

Jeg har haft en skøn gadehund og kunne sagtens finde på at tage en igen - også en med voldsomme problemer, men jeg er også "rette-op-er-en-livsstil" og elsker udfordringen og det at se en hund komme sig. Jeg ville dog aldrig vælge en uset gadehund og slet ikke en voksen hund uset. Men det ville jeg heller ikke i DK. Jeg vil møde den hund jeg skal rette op og se den ind i øjnene først.

 

Jeg fornemmer, at flere og flere importerer disse hunde. Det tror jeg ikke er godt, da jeg ikke ser at alle er lige gode til at vurdere. Nogle redder rub og stub, og det ender for tit i en stor sorg.

 

Ja et dansk internat KAN være hundenes Guantanamo - i hvert tilfælde for nogle individer - selvom man kæmper for at gøre det bedste er det svære vilkår med nogle hundetyper sådan et sted.

Link til indlæg
Del på andre sites

Nu kender jeg kun tingskoven og det er et fint internat ved århus, hvor der gøres meget for hundene.

De bliver luftet ved vej og skov, kommer ud og løbe frit og leger med andre hunde hvis det er muligt.

De er ofte på kontoret eller i køkkenet med de ansatte. De bliver trænet og stimuleret mentalt.

der kommer frivillige hver dag og snakker med hundene og lufter dem.

 

To af de hunde jeg har hentet på tingskoven havde siddet der i over 4 måneder. Og de havde absolut ingen adfærdsproblemer.

Men de gør da hvad de kan for at finde hjem til dyrene så hurtigt som muligt.

 

Jeg syntes da det er bedre at sende sine sunde og raske dyr på internat til vidreformidling, hvis man ikke kan have dem længere og ikke selv kan vidreformidle.

Ikke at jeg nogensinde selv ville finde på at sende mine hunde på internat. Men jeg nænner så ikke engang at sende mine hunde på pension en enkelt nat.

 

Der er muligvis flere typer hunde at vælge imellem fra udlandet. Og de fleste der kommer herop er smukke mindre hunde.

Men hold da op de stikker vist ofte af.

Jeg er medlem af nogle efterlysningsgrupper for dyr på fb og der er altså rigtig mange gadevovser væk.

Desuden så TROR jeg at de danske internatter er så meget bedre end de udenlandske. Så hvis hundene bliver ødelagt af at sidde i dk så bliver de det i langt højere grad i udlandet.

 

man kan altså også godt få små hunde fra de danske internatter, de er bare hurtigere solgt.

Lige nu sidder der en yndig lille dsg ved navn Plet på tingskoven. :hjerte: Hvis det havde interesse....

Link til indlæg
Del på andre sites

189911_18674græsk jagthund.jpg

Jeg kender mest til foreningen Græske Hunde, og kun lidt til nogle af de andre med udenlandske hunde.

Jeg har førhen overtaget/haft 6 danske akuthunde, underligt nok alle racehunde.

For 11 år siden så jeg på nettet en ca. 40-50 cm høj unghund på græske hundes side. Han var korthåret, så ingen trimning. Søgte på ham og fik afslag grundet jeg boede for bynær, da han var bange for trafik. Kiggede videre og skrev igen på en korthåret hvalp/ungtæve, der mht kropsbygning skulle matche cockerspaniel mht motion. Helst ikke som voksen meget mere end 20 kg.

Så den 12 jan 2005 landede min Nana i Kastrup. Hun var ca. 12-14 uger. Faktisk lærde jeg rigtig mange indenfor Græske hunde at kende og rigtig mange af de hunde der kom i 2005 lever endnu. Foreningen indførte senere hjemmebesøg til godkendelse før adoption og en godkendelse siger så, at de ikke kan vælge en hund, besøgspersonen skønner, de ikke kan opfylde behovet for , fordi den måske kræver noget særligt. Hundenes beskrivelse fra de græske plejemødre er blevet meget bedre med årene. Og foreningens kontaktpersoner kommer derned og kigger hunde ud, hvilke skønnes egnede???

Der bruges mange penge på sterilisation af de hunde, der er mærkede og som lever på gaden og ikke skønnes adoptionsegnede.

Jeg har som dansk plejemor kun haft hvalpe i pleje, fordi jeg skønner, de lettere har kunnet tages ind uden vrøvl med mine egne hunde. Nu er jeg for gammel til plejehunde , men synes det var fantastisk at kunne hjælpe dem. Min nu afdøde Molly elskede at få disse små under sine vinger. Efter hendes død var Nana jo også gammel og hun gider ikke hvalpe der fiser rundt.

Jeg så sammenholdet , da græske Rafiq løb væk og folk kom fra Sverige og Jylland i eftersøgning , for at fange ham i live. Hans plejer og kuldbror blev fløjet herop, og så fik Rico så også samme familie som sin elskede bror.

Som DKK opdrætter kender jeg fint til andre opdrættere mening om denne import. Men jeg ser ingen stor konkurrence her, det er forskelligt hvad hund folk drømmer om, og folk, der vil have FCI papirer, kigger jo ikke efter disse hunde.

I 2015 blev flere græskfødte godkendte som besøgshunde via Tryg

Foto. dagens Grækenland.

Link til indlæg
Del på andre sites

Nu har jeg/min familie hentet 4 hunde ( samt 2 katte) på tingskoven dyreinternat.

Alle har været super velfungerende. Så vil altid anbefale danske dyreinternater.

Nu vil jeg så gerne dyrke rally og agility på konkurrence plan og så vil jeg helst have hunden fra lille hvalp.

tusindvis af engelske konkurrencehunde i agility er fra internater. Min Dexter er også genbrug. Synes bestemt ikke man behøver at have en hund fra hvalp, men jeg kan fornemme at de danske internater nok ikke lige flyder over med collier af arbejdstypen.

Link til indlæg
Del på andre sites

tusindvis af engelske konkurrencehunde i agility er fra internater. Min Dexter er også genbrug. Synes bestemt ikke man behøver at have en hund fra hvalp, men jeg kan fornemme at de danske internater nok ikke lige flyder over med collier af arbejdstypen.

 

Nej det gør de ikke. Men jeg fik en border lab blanding til træning Som var hentet på internat. Hun både lignede og opførte sig primært som border. Hun ville have elsket agility men familien var desværre ikke interesseret i andet end hverdag træning.

Men hun har det godt:-D

Link til indlæg
Del på andre sites

Yela gadehund gik fint alle slags sport :) Og han var en eminent sporhund, der endda kunne spore "død". Dette var en "evne" han kom med fra markedet i Thailand.. så intet er så skidt i ens fortid, at det ikke senere kan gavne en :) Han var dog desværre ødelagt i kroppen af livet på gaden - dårlig ernæring, dårlig benstilling pga lange kløer og genetik samt indfangning og placering på kødmarked i bette bur med en masse andre klemt ind. Hembo kunne genfortælle hele indfangningen i hans krop. Det nager mig stadig, at nogle gjorde den slags uhyrligheder med wire og net og stumpe genstande mod vores elskede ven. Yela Wolfdog blev ca 6 år, men vi tror han var ældre.... han havde et meget hvidt skæg til sidst :) Vi savner ham hver dag

Link til indlæg
Del på andre sites

Yela gadehund gik fint alle slags sport :) Og han var en eminent sporhund, der endda kunne spore "død". Dette var en "evne" han kom med fra markedet i Thailand.. så intet er så skidt i ens fortid, at det ikke senere kan gavne en :) Han var dog desværre ødelagt i kroppen af livet på gaden - dårlig ernæring, dårlig benstilling pga lange kløer og genetik samt indfangning og placering på kødmarked i bette bur med en masse andre klemt ind. Hembo kunne genfortælle hele indfangningen i hans krop. Det nager mig stadig, at nogle gjorde den slags uhyrligheder med wire og net og stumpe genstande mod vores elskede ven. Yela Wolfdog blev ca 6 år, men vi tror han var ældre.... han havde et meget hvidt skæg til sidst :) Vi savner ham hver dag

Spiser man hund i Thailand?.

Link til indlæg
Del på andre sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gæst
Svar på dette emne...

×   Du har kopieret indhold med formatering.   Fjern formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share




×
×
  • Tilføj...