Om dyre dyrlæger mm.

[Hofferne]

Er det ikke lidt et spørgsmål om udbud og efterspørgsel?

Jeg mener, at dem der hæver den høje hyre, jo kun kan gøre det fordi nogen er villig til at betale den. Det samme med dyrlæger (og tandlæger). Jeg tænker, at hvis folk ikke får hvad de mener de har betalt for, så skifter de vel til en anden - og er de tilfredse betaler de.

 

Til gengæld tror jeg så også at dyrlægerne tager lidt ekstra fordi de ved at mange får regningen dækket af en forsikring.

 

Et tænkt eksempel:

Hvordan vil jeres dyrlæge reagere hvis I kommer med en hund der fejler noget, som vil koste rigtig meget, og I så siger at I ikke har råd til at betale? Vil han aflive hunden, eller hjælpe jer med en afdragsordning eller andet, for hundens skyld?

[Umulia]

Men hvad TROR du en dyrlæge tjener? Og hvad tror du din leder tjener? Eller din leders leder?

 

Igen, jeg forstår ikke folks evige higen efter at gøre sig kloge på hvad andre tjener. Og dømme ud fra løn. Hvis man virkelig gerne vil vide det, så spørg.

 

Jeg synes slet ikke det har nogen relevans for det, jeg skrev Jeg ved i øvrigt godt hvad min leder tjener - ikke meget mere end hvad jeg selv får. Vi arbejder i en NGO, så der er ret gennemsigtige forhold. Om en måneds tid er jeg tilbage i det private erhvervsliv, der er det mindre gennemskueligt.

 

Det minder mig om min kollegas 14-årige nevø der skulle lave et projekt i skolen, hvor de skulle stifte en familie og finde ud af hvad de ville arbejde med, hvor mange børn, købe hus og bil osv. Den ene ville være advokat, den anden ville være læge. De mente så at de tilsammen ville tjene 300.000 kr. om måneden, så de købte et hus til 4.000.000 og 2 biler til hver 700.000 kr. De havde to børn. Da de så fik de realistiske tal (og betalte skat), var der kun lige penge til de faste udgifter.

 

Visse mennesker her i tråden har åbenbart samme forestilling som 2 14 årige:vedikke:

 

Ok igen, jeg fatter ikke hvad det har at gøre med det, jeg skrev. Hvis det er min forestillingsevne, du kritiserer, så vær venligst lidt mere konkret, for jeg fatter ikke hvad det er du tror jeg tror....

[Sitto]

 

Et tænkt eksempel:

Hvordan vil jeres dyrlæge reagere hvis I kommer med en hund der fejler noget, som vil koste rigtig meget, og I så siger at I ikke har råd til at betale? Vil han aflive hunden, eller hjælpe jer med en afdragsordning eller andet, for hundens skyld?

Nu ved jeg ikke med den nye, der har vi kun været til vacciner og negleklip. Men den gamle dyrlæge jeg har brugt igennem 10 år og besøgt rigtig meget - og mine svigerforældre har også brugt ham - ham er jeg ikke ét sekund i tvivl om ville have hjulpet mig med afdragsordning.

[luckyluna]

Rigtig godt spørgsmål hoffer

 

Jeg har ikke forsikring på mine. Men jeg har nogle gange fået det indtryk at når venner går til dyrlægen med deres forsikrede hund, så er der ingen grænser for hvilken dyr behandling de foreslår. også hos min egen dyrlæge til dels. For eksempel operation for at fjerne en lille bitte fedt knude..

 

 

Jeg har aldrig direkte talt økonomi med min dyrlæge, men han skal have stor ros for at være meget indsigtsfuld i den henseende

Jeg har ofte fået rabat og han har givet mig kredit flere gange ved at lade regningen ligge en måned eller mere før den blev sendt.

Jeg har så også betalt omkring 30000 til dem på 4 år.

[PBC]

Vi fik visk opklaret at startlønnen for en dyrlæge er godt 400.000 kr om året hvilket jeg synes er ok. Ad åre kan man tjene lidt mere og hvis man virkelig vil score kassen, må man, som alle andre tage nogle chancer og give den en skalle. Starte op selv, køre vagt i "fritiden", ind i forskningsprojekter for medicimalfirmaer i fritiden, køre som lægemiddelkonsulent med fast løn og provision osv.

 

Men lønningerne i Danmark er ikke fair. De er et resultat af en udbud/efterspørges blanding med fagpolitisk styrke og politisk indflydelse kogt sammen med påvirkning udefra. Hvad er logikken i at en bankmand skal tjene mere end en folkeskolelærer - eller en statsansat jurist skal tjene mere end en sygeplejerske? Der er masse af mennesker der knokler røven ud af bukserne med dårligt betalt arbejde, fordi de ikke har en uddannelse - og ikke alle "kan bare tage en uddannelse". der er visse forudsætninger og der er også en social arv.

 

Jeg er ikke socialist, men det til trods kan jeg godt se skævheder. Og skatten er ikke et godt sted at udligne. det giver ikke mennesker mere selvrespekt at slippe billigt i skat eller få friplads i børnehaven. Det giver selvrespekt at få en fair og ordentlig løn, hvis man bestiller noget og arbejder ordentligt med det man kan og gør.

 

Jeg kan ikke se noget fair i at Sitto skal arbejde op mod 10 timer for at betale (efter skat) en dyrlæge for en konsultation og vaccination af en hund.

[Hofferne]

Nu er det ikke sådan, at jeg mener en dyrlæge skal gi' sin bare r*v væk! Men man har jo et billede af, at de har valgt den uddannelse fordi de kan lide dyr. Jeg synes egentlig det er ok at de tjener pengene, så længe det ikke er dem der driver værket. Synes hurtigt det blir til mange penge, men ikke nødvendigvis at det er dyrt at gå til dyrlæge.

[Umulia]

Er det ikke lidt et spørgsmål om udbud og efterspørgsel?

Jeg mener, at dem der hæver den høje hyre, jo kun kan gøre det fordi nogen er villig til at betale den. Det samme med dyrlæger (og tandlæger). Jeg tænker, at hvis folk ikke får hvad de mener de har betalt for, så skifter de vel til en anden - og er de tilfredse betaler de.

 

Til gengæld tror jeg så også at dyrlægerne tager lidt ekstra fordi de ved at mange får regningen dækket af en forsikring.

 

Et tænkt eksempel:

Hvordan vil jeres dyrlæge reagere hvis I kommer med en hund der fejler noget, som vil koste rigtig meget, og I så siger at I ikke har råd til at betale? Vil han aflive hunden, eller hjælpe jer med en afdragsordning eller andet, for hundens skyld?

 

Jeg tror du har fat i noget der. I takt med at det bliver mere og mere almindeligt at have helbredsforsikringer for hunde, kommer dyrlægemarkedet mere og mere til at ligne den amerikanske sundhedssektor (før Obamacare), hvor læger og forsikringsselskaber sammen skruer priserne op. Lægerne tager en højere pris, fordi de ved at forsikringen betaler, hvorefter forsikringsselskabet kræver højere præmier hos kunderne osv. osv.

 

Min dyrlæge er i øvrigt flink til at lade folk betale ad et par gange, hvis regningen er stor. Da Leroy var syg fik jeg en usædvanlig god behandling - han tog f.eks. ikke ekstra for søndagskonsultationer.

[Hofferne]

Der er et ordsprog der siger at "man skal yde før man kan nyde" - det gælder vel også vedr. uddannelse? Altså er der forskel på hvad en ufaglært kan tjene sammenlignet med en dyrlæge..... Der er da ingen der gider læse en masse år på su, hvis de bagefter skal ud og tjene det samme som dem der ikke har åbnet en bog overhovedet.

 

Måske kan vi godt blive enige om at der er nogen der får for meget, mens andre får for lidt - men selvfølgelig er der forskel!

 

Det er også derfor jeg lægger vægt på at en dyrlæge tænker kundens situation ind i når beslutningerne skal tages...

[Ascha]

Hvorfor er det pludseligt blevet en forbrydelse at forestille sig hvad andre tjener?. Jeg må indrømme at jeg synes det er lidt underligt at blive kaldt forarget fordi jeg har svært ved at forstå at der åbenbart kan være enorm stor forskel på hvad to personer med den samme uddannelse kan tjene,... slap dog lidt af folkens.

 

http://sondagsavisen.dk/arbejdsliv/2014-02-21-se-listen-sa-meget-tjener-din-kassedame/

[PBC]

Man skal yde før man kan nyde. Ja, men kan det man nyder ikke være et godt og vigtigt arbejde man er glad for og brænder for i modsætning til at være henvist til ringere, mindre interessant arbejde? Lad så være, at man får lidt extra for at opnå samme livsløn (incl SU) - og måske endda lidt mere, end det.

 

Jeg synes dem der fortjener mest løn i Danmark er den der yder mest. Altså dem der virkelig engagerer sig og arbejder meget. Går op i arbejdet og bliver dygtigere og dygtigere. Måske i perioder arbejder lidt mere, hvis det passer med familiesituation - og som også udviser talent, ambition og vilje til at nå resultater - og når dem.

 

Så er det sådan set ligegyldigt om man er tømrer, bankmand eller skolelærer.

 

Det gælder også dyrlæger, nogen har det engagement der skal til. Det talent som skal til. De arbejder meget og koncentreret. De stiller rigtige diagnoser fordi de har erfaring, kan se detaljer og har en stor viden. Andre tager bare blodprøver - og gør de indlysende ting, som man næsten selv, ved at kigge lidt på net-dyre-dokter, kunne have sat i værk.

[Ascha]

Vi fik visk opklaret at startlønnen for en dyrlæge er godt 400.000 kr om året hvilket jeg synes er ok. Ad åre kan man tjene lidt mere og hvis man virkelig vil score kassen, må man, som alle andre tage nogle chancer og give den en skalle. Starte op selv, køre vagt i "fritiden", ind i forskningsprojekter for medicimalfirmaer i fritiden, køre som lægemiddelkonsulent med fast løn og provision osv.

 

Men lønningerne i Danmark er ikke fair. De er et resultat af en udbud/efterspørges blanding med fagpolitisk styrke og politisk indflydelse kogt sammen med påvirkning udefra. Hvad er logikken i at en bankmand skal tjene mere end en folkeskolelærer - eller en statsansat jurist skal tjene mere end en sygeplejerske? Der er masse af mennesker der knokler røven ud af bukserne med dårligt betalt arbejde, fordi de ikke har en uddannelse - og ikke alle "kan bare tage en uddannelse". der er visse forudsætninger og der er også en social arv.

 

Jeg er ikke socialist, men det til trods kan jeg godt se skævheder. Og skatten er ikke et godt sted at udligne. det giver ikke mennesker mere selvrespekt at slippe billigt i skat eller få friplads i børnehaven. Det giver selvrespekt at få en fair og ordentlig løn, hvis man bestiller noget og arbejder ordentligt med det man kan og gør.

 

Jeg kan ikke se noget fair i at Sitto skal arbejde op mod 10 timer for at betale (efter skat) en dyrlæge for en konsultation og vaccination af en hund.

 

Jeg er absolut heller ikke socialist, men kan da også se skævhederne. Og de bliver jo ikke mindre før man går væk fra det system der vil sikre at alle skal stige ca. samme % ved hver overenskomstforhandling. På den måde bliver der bare endnu større forskel, fordi man også får en lønstigning af de foregående års lønstigninger (svært at forklare, håber det er til at forstå hvad jeg mener).

[Umulia]

Hvorfor er det pludseligt blevet en forbrydelse at forestille sig hvad andre tjener?. Jeg må indrømme at jeg synes det er lidt underligt at blive kaldt forarget fordi jeg har svært ved at forstå at der åbenbart kan være enorm stor forskel på hvad to personer med den samme uddannelse kan tjene,... slap dog lidt af folkens.

 

http://sondagsavisen.dk/arbejdsliv/2014-02-21-se-listen-sa-meget-tjener-din-kassedame/

 

Det er en lidt sjov liste... "Forfatter" - der må jo være tale om et gennemsnitsbeløb. Jeg kender f.eks. én der har skrevet en bog om lokale cykelruter. Den har vel solgt 300 eksemplarer hvis det er gået vildt til. På den anden side har man sådan nogle som Sara Blædel, der sprøjter bøger ud og sælger 300.000 eksemplarer hver gang.

 

Gennemsnitslønnen for en journalist er bestemt også højere end hvad de fleste tjener i mit lokalområde. Der bliver lønnen lavere og lavere jo længere vest på man kommer. Det samme tror jeg er tilfældet for mange andre fag. I de 10 år jeg arbejdede som journalist kom jeg aldrig over 160 i timen.

[Ascha]

Det er en lidt sjov liste... "Forfatter" - der må jo være tale om et gennemsnitsbeløb. Jeg kender f.eks. én der har skrevet en bog om lokale cykelruter. Den har vel solgt 300 eksemplarer hvis det er gået vildt til. På den anden side har man sådan nogle som Sara Blædel, der sprøjter bøger ud og sælger 300.000 eksemplarer hver gang.

 

Gennemsnitslønnen for en journalist er bestemt også højere end hvad de fleste tjener i mit lokalområde. Der bliver lønnen lavere og lavere jo længere vest på man kommer. Det samme tror jeg er tilfældet for mange andre fag. I de 10 år jeg arbejdede som journalist kom jeg aldrig over 160 i timen.

Den viser vel også bare at det er enormt svært at sige noget konkret om hvad folk tjener. Jeg tænkte da også at 30.000,- (excl. pension) til en sygeplejerske nok var lidt højt sat, men der står at listen er lavet ud fra gennemsnit.

[AnjaCS]

Hvorfor er det pludseligt blevet en forbrydelse at forestille sig hvad andre tjener?. Jeg må indrømme at jeg synes det er lidt underligt at blive kaldt forarget fordi jeg har svært ved at forstå at der åbenbart kan være enorm stor forskel på hvad to personer med den samme uddannelse kan tjene,... slap dog lidt af folkens.

 

http://sondagsavisen.dk/arbejdsliv/2014-02-21-se-listen-sa-meget-tjener-din-kassedame/

 

Det er en lidt sjov liste... "Forfatter" - der må jo være tale om et gennemsnitsbeløb. Jeg kender f.eks. én der har skrevet en bog om lokale cykelruter. Den har vel solgt 300 eksemplarer hvis det er gået vildt til. På den anden side har man sådan nogle som Sara Blædel, der sprøjter bøger ud og sælger 300.000 eksemplarer hver gang.

 

Gennemsnitslønnen for en journalist er bestemt også højere end hvad de fleste tjener i mit lokalområde. Der bliver lønnen lavere og lavere jo længere vest på man kommer. Det samme tror jeg er tilfældet for mange andre fag. I de 10 år jeg arbejdede som journalist kom jeg aldrig over 160 i timen.

 

Jeg går også i skole med en forfatter. Han er der for at hæve su, og sidder og skriver i alle timer. Hans tidligere bog ligger på Amazon til 99 cent. Jeg tror ikke han hiver specielt mange penge ind

[PBC]

Jeg er absolut heller ikke socialist, men kan da også se skævhederne. Og de bliver jo ikke mindre før man går væk fra det system der vil sikre at alle skal stige ca. samme % ved hver overenskomstforhandling. På den måde bliver der bare endnu større forskel, fordi man også får en lønstigning af de foregående års lønstigninger (svært at forklare, håber det er til at forstå hvad jeg mener).

 

Det forstår jeg godt. Og du har helt ret. Så længe man altid taler om at et område skal sige x % vil områder som i forvejen er godt betalt blive endnu bedre betalt.

 

Når man ser på listen mener jeg den understreger at det intet har med retfærdighed at gøre hvor høje lønningerne er i de forskellige områder - eller uddannelseslængden for den sags skyld.

 

Høje pilotlønninger skyldes nok fortidens mangel på piloter ifht efterspørgslen

Lægernes høje løn skyldes til dels at vi ikke betaler lægen direkte, men over skatten

 

Der findes nok forklaringer på de fleste lønninger, men fairness er ikke en af dem.

 

Men man kan også undre sig. Et fag som alle vel har sympati for og hvor der har været mangel på uddannede personer er sygeplejersker - og alligevel får de ikke speciel høj løn. Er det fordi det er et kvindefag, som vælges af mennesker, som ikke vægter løn så højt?

 

Statistikken har så også kun "ansatte" med. Vi ved vist godt alle sammen at mange bruger en høj uddannelse i privat firma, som selvstændig - praktiserende læge, tandlæge, dyrlæge, advokat osv. til at score betydelig højere indkomster, mens piloter, lærere, sygeplejersker, murere gør dette i langt mindre omfang. Det skal også med i vurderingen.

 

Jeg vil tro at hvis man målte indkomst (ikke løn) på 50-årige med forskellig uddannelse, ville lønningerne være meget anderledes og en læge ville ligge betydelig højere end en pilot.

[pivpiv]

eeejjj den liste var øv at se.

Min mand får det samme som en fængselsbetjent (hvad bilder de sig ind at give fængselsbetjente så lav en løn!!!)

[WinWiz]

Mangler der ikke nogle RIGTIGT lavtlønnede jobs på den liste?

 

Jeg har lige fået nyt job

Før arbejdede jeg på dagholdet på en lokal fabrik. Løn 18000 kr. Det var et hårdt arbejde som krævede 2 års oplæring. Fabrikken var ulidelig varm, stank giftigt af plastik og vi gik konstant og indåndede kulstøv og andre mere eller mindre giftige kemikalier. Personligt var jeg chokeret over at den slags forhold stadig findes i DK!

Jeg har også kørt som sælger og det var samme lave lønniveau, men dog ikke giftigt arbejde.

[PBC]

Mangler der ikke nogle RIGTIGT lavtlønnede jobs på den liste?

 

Jeg har lige fået nyt job

Før arbejdede jeg på dagholdet på en lokal fabrik. Løn 18000 kr. Det var et hårdt arbejde som krævede 2 års oplæring. Fabrikken var ulidelig varm, stank giftigt af plastik og vi gik konstant og indåndede kulstøv og andre mere eller mindre giftige kemikalier. Personligt var jeg chokeret over at den slags forhold stadig findes i DK!

Jeg har også kørt som sælger og det var samme lave lønniveau, men dog ikke giftigt arbejde.

 

Listen er fra danmarks statistik og indeholder gennemsnits løn uden pensioner. Fx findes der jo kassedamer som tjener små 17 K - og i 2012 (hvor statistikken er fra var det jo mindre) og alligevel er gennemsnitslønnen lidt over 21 K.

 

Så jo der findes lavere lønninger, men nok ikke hvis man kigger på gennemsnits-lønninger.

 

Tillykke med det nye job. håber det giver lidt mere og at det er et job du er glad ved og kan lide.

[Gryn]

Jeg er én af dem der ikke tjekker prisen hos min dyrlæge. Og det har intet at gøre med at jeg ikke mener at man ikke elsker sin hund hvis man ikke bare betaler! Det eneste der ligger til grund for min holdning er at for mig vægter tillid til dyrlægen langt, langt højere end prisen. Jeg har valgt min dyrlæge fordi jeg stoler på hendes faglige dygtighed og stoler på at jeg tryg kan overlade mine hunde i hendes hænder - jeg har ikke tjekket priserne, heller ikke da jeg valgte hende, jeg har valgt hende ud fra anbefalinger fra folk jeg stoler på.

 

Jeg arbejder selv på en tandklinik hvor behandlingerne jo altså også er ret så dyre - og det er jeg nok også farvet af. Jeg forstår godt hvorfor priserne for tandbehandlinger er så høje - at drive sådan en klinik, købe udstyr, vedligeholde, reparationer, materialer m.m er møgdyrt. Og så er der også lige husleje og personale oveni. Og det samme gør sig jo altså gældende hos dyrlægerne - sådan en klinik er også dyr at drive. Og forskel på klinikkernes priser er ofte også pga forskel ifht husleje, hvor nyt udstyret er m.m. Jeg kan personlig godt lide at have en dyrlæge der er up to date og ikke har en klinik der er ved at falde fra hinanden - hvis jeg vil have det, så må jeg jo også være med til at betale for det. Længere er den jo ikke.

 

Og ang hvem der kan undværes i samfundet eller ej - og hvem der har skal have højeste løn - så synes jeg simpelthen det er noget fis at rengøringspersonale m.m skulle op. Alle, uden uddannelse, kan gøre rent - det er ikke alle der kan det som ligger bag 5-6 års uddannelse. Jeg synes det er helt fair at lønningerne er afstemt herefter. Jeg arbejder selv til en ret lav løn - men det har jeg sørme da selv valgt. Ville jeg tjene gode penge, så kunne jeg sagtens det - det kræver bare lige 7 år på SU, så kan jeg gå fra at være klinikassistent til at blive tandlæge, og tjene en god løn. Men det er jeg ikke villig til at ofre - hverken de 7 år på SU eller al den tid jeg vil skulle ligge i at læse til tandlæge. Ingen tvinger mig til "kun" at være klinikassistent, til en lav løn - det er mit helt eget valg, og er jeg træt af det, så må jeg jo gøre noget for at ændre på det

Jeg har det loge som dig, tilliden til dyrlægen er vigtigere end prisen.

[Gryn]

Jeg tjener et sted mellem 19 og 20.000 om måneden. I min branche er mange gået ned i løn, ellers er hedder det dagpenge.

[Hope]

Min kæreste arbejder for et supermarked hvor man ikke får løn når man er syg (medmindre man gerne vil fyres) og timer nogle gange slettes når man mener det ikke bliver opdaget. Hans løn er også pænt under hvad der står folk får i diverse aviser. Samtidig er jobbet fysisk hårdt. De nye åbningstider og muligheden for døgnåbent betyder samtidig mindre rare arbejdstimer. De der tror at øgede åbningstider betyder flere ansatte har ikke arbejdet i denne supermarkedskæde.

[søster lagkage]

Min kæreste arbejder for et supermarked hvor man ikke får løn når man er syg (medmindre man gerne vil fyres) og timer nogle gange slettes når man mener det ikke bliver opdaget. Hans løn er også pænt under hvad der står folk får i diverse aviser. Samtidig er jobbet fysisk hårdt. De nye åbningstider og muligheden for døgnåbent betyder samtidig mindre rare arbejdstimer. De der tror at øgede åbningstider betyder flere ansatte har ikke arbejdet i denne supermarkedskæde.

 

er han ikke medlem af en fagforening/har de ikke overenskomst? det er da helt uacceptabelt at f.eks. ikke få løn under sygdom.

[Dorte]

Min kæreste arbejder for et supermarked hvor man ikke får løn når man er syg (medmindre man gerne vil fyres) og timer nogle gange slettes når man mener det ikke bliver opdaget. Hans løn er også pænt under hvad der står folk får i diverse aviser. Samtidig er jobbet fysisk hårdt. De nye åbningstider og muligheden for døgnåbent betyder samtidig mindre rare arbejdstimer. De der tror at øgede åbningstider betyder flere ansatte har ikke arbejdet i denne supermarkedskæde.

 

er han ikke medlem af en fagforening/har de ikke overenskomst? det er da helt uacceptabelt at f.eks. ikke få løn under sygdom.

 

Hvis man arbejder mere end 8 timer om ugen i supermarked, er man funktionær og har krav på løn under sygdom.

 

Er man ikke funktionær, har man krav på sygedagpenge - og de første 30 dage skal arbejdsgiveren betale.

[Gryn]

Min kæreste arbejder for et supermarked hvor man ikke får løn når man er syg (medmindre man gerne vil fyres) og timer nogle gange slettes når man mener det ikke bliver opdaget. Hans løn er også pænt under hvad der står folk får i diverse aviser. Samtidig er jobbet fysisk hårdt. De nye åbningstider og muligheden for døgnåbent betyder samtidig mindre rare arbejdstimer. De der tror at øgede åbningstider betyder flere ansatte har ikke arbejdet i denne supermarkedskæde.

Hvad???

Det skal man ikke finde sig i?

[Gryn]

Kan det ikke også skyldes, at der generelt er højere lønninger på Sjælland end i Jylland?

Kan godt forstå hvis man tjener mere i nogle områder. Så noget om huspriser, vildt som der er forskel.

Dem med meget lange uddannelser har ofte en stor gæld når de er færdig uddannet. At de tjener en del kan ikke pisse mig af. Til gengæld kan det pisse mig af når man laver ufair konkurrence, fordi man snyder.